A
Anoniem
Guest
Tony Seba: The Electric Vehicle Disruption
Het grote algemene elektrische auto topic. "Elektrisch rijden neemt vlucht"
- Onderwerp starter D E N N I S
- Startdatum
Blackadder the 5th
Net ingestapt
A
Anoniem
Guest
Muddy Bandit
Wegverkenner
Voor de echte groene rijders:
https://www.lowtechmagazine.be/2010/01/houtgas-als-alternatieve-brandstof-voor-autos.html
Vanmiddag zo'n ding eens goed bekeken en een stukje in mee mogen rijden, best interessante techniek.
Werd daarbij ook nog even gewezen op het volgende (iets gedateerde) artikel, al is er de laatste jaren ook nog geen positieve verandering opgetreden:
https://www.lowtechmagazine.be/2007/07/steenkool.html
Niet echt een groene toekomst voor de prikvoorziening dus, en ook nog blijvend interen op de fossiele bodemschatten.
https://www.lowtechmagazine.be/2010/01/houtgas-als-alternatieve-brandstof-voor-autos.html
Vanmiddag zo'n ding eens goed bekeken en een stukje in mee mogen rijden, best interessante techniek.
Werd daarbij ook nog even gewezen op het volgende (iets gedateerde) artikel, al is er de laatste jaren ook nog geen positieve verandering opgetreden:
https://www.lowtechmagazine.be/2007/07/steenkool.html
Niet echt een groene toekomst voor de prikvoorziening dus, en ook nog blijvend interen op de fossiele bodemschatten.
A
Anoniem
Guest
Chef Duitse milieudienst: liever EV-quotum in plaats van jaarlijks 7 miljard dieselsubsidies
A
Anoniem
Guest
Daimler laat de brandstofcel los
Volgens dit artikel gaat men inzetten op ..... electrisch aangedreven auto's. De verschillen in te halen afstanden per "tank" en de laad-/ vultijd schijnen te verdwijnen. Er komt volgend jaar nog wel een F-Cell aangedreven GLC. Ze schijnen de F-Cell evenwel in de koelkast te zetten.
Volgens dit artikel gaat men inzetten op ..... electrisch aangedreven auto's. De verschillen in te halen afstanden per "tank" en de laad-/ vultijd schijnen te verdwijnen. Er komt volgend jaar nog wel een F-Cell aangedreven GLC. Ze schijnen de F-Cell evenwel in de koelkast te zetten.
A
Anoniem
Guest
Bofkont zei:Ach jongen toch het is levenswerk die saaie ev meuk of niet Nobody.
Groenlinks afdeling PR EV
Hoe oud ben je nou, Bofkont? Aan je inhoudelijke bijdragen te zien toch wel zeker een jaar of acht, schat ik zo.
A
Anoniem
Guest
rke
Wegverkenner
Nico GTR zei:Nobody in Particular zei:Bofkont zei:Ach jongen toch het is levenswerk die saaie ev meuk of niet Nobody.
Groenlinks afdeling PR EV
Hoe oud ben je nou, Bofkont? Aan je inhoudelijke bijdragen te zien toch wel zeker een jaar of acht, schat ik zo.
38 meende ik.
Bijna goed dus.
Rookgas en de brandstofcel zijn beide systemen die overall een relatief laag rendement hebben. Daarnaast heeft rookgas een heel groot systeem nodig en ik vind waterstofgas heel erg gevaarlijk. Wat dat betreft is de accu een beter systeem maar dat systeem heeft nu nog te weinig capaciteit voor het prijskaartje.
Deze uitdaging kent naar mijn menig de volgende mogelijke antwoorden:
1- Je wacht nog enkele tientallen jaren met vervangen van plofmotoren met de kans op milieuschade die niet meer te herstellen is. Vergeet niet dat nog maar een heel klein deel van de mensheid een enorme CO2-voetafdruk heeft en de schade wordt al zichtbaar.
2- Je gooit er via een omweg het geld van de burgers tegenaan (subsidies) en hoopt dat de plofauto zo verdreven wordt door auto's gebaseerd op dat concept van de postkoets. Nadeel hiervan is dat het postkoetsconcept zo extreem veel energie vreet dat het maar de vraag is of deze maatregel voldoende is.
3- Je bouwt de voertuigen zodanig dat de op dit moment beschikbare accucapaciteit wel voldoende is. Dat zal nu voor slechts een deel van de voertuigen kunnen, maar de techniek gaat voort.
Op dit moment lijkt mij de techniek nog lang niet rijp voor ons vrachtverkeer (in de breedste zin des woord). Ik denk dat we voor het vrachtverkeer gewoon nog geen alternatief hebben wat past binnen onze economie. Stoom zou in mijn ogen een alternatief zijn, maar de industrie ziet daar nog geen brood in.
Voor het personenvervoer heb ik een sterke voorkeur voor optie 3. Deze optie kan met een accu werken maar ook met een ouderwetse plofmotor. Voor de ritjes naar oma met pa, ma en alle koters op zondagmiddag is een huurauto, het ov of een klassieke EO-container een bruikbaar alternatief. Met het verschil dat de EO-container dan niet iedere dag zoveel honderd kilometer aflegt maar slechts een paar keer per maand.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Nico GTR zei:
Vanuit dat standpunt is paard en wagen dus nog beter.
Ik vind die houtgas aangedreven motoren best wel interessant, veel interessanter als dat elektraspul.
In dat ding wat ik heb bekeken zit toch een aardig stukje techniek in verwerkt wat het rendement opschroeft en de uitstoot reduceert t.o.v. die oorlogexemplaren.
Het is in ieder geval niet afhankelijk van computermeuk en (al dan niet gewenste) online verbindingen, en dat vind ik al een heel groot pluspunt.
Nico GTR
Asfaltkampioen
Muddy Bandit zei:Nico GTR zei:
Vanuit dat standpunt is paard en wagen dus nog beter.
Ik vind die houtgas aangedreven motoren best wel interessant, veel interessanter als dat elektraspul.
In dat ding wat ik heb bekeken zit toch een aardig stukje techniek in verwerkt wat het rendement opschroeft en de uitstoot reduceert t.o.v. die oorlogexemplaren.
Het is in ieder geval niet afhankelijk van computermeuk en (al dan niet gewenste) online verbindingen, en dat vind ik al een heel groot pluspunt.
Hahaha! :T
Ja absoluut interessant stukje techniek. Computermeuk ben ik ook niet echt voor. Helaas komt dat samen met EV. Terwijl het niet hoeft!
Dakloos
Wegverkenner
Iets gedateerd? Dat artikel is bijna net zo antiek als die houtgasinstallaties. 10 jaar oud!Muddy Bandit zei:
Artikelen van de laatste tijd gaan niet over of maar over wanneer kolencentrales gaan sluiten...
Edit: Ok, artikelen over idioten niet meegerekend dan.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Dakloos zei:Artikelen van de laatste tijd gaan niet over of maar over wanneer kolencentrales gaan sluiten...
Edit: Ok, artikelen over idioten niet meegerekend dan.
Pest is echter wel dat er steeds meer van die kortzichtige idioten zijn opgestaan in de laatste 10 jaren... maar zal vast ook wel met moderne vooruitgang te maken hebben: we rennen tegenwoordig blindelings de grootste schreeuwers achterna zonder zelf ook even na te denken, voor dat denken gebruiken we Google wel.
Maar de recente cijfertjes van steenkooldelving wereldwijd al eens bekeken?... daar zit namelijk nog steeds een fors stijgende lijn in ondanks alle andere moderne manieren van energie opwekken zonder gebruik te maken van fossiele brandstoffen.
A
Anoniem
Guest
Wat Deutsche Post met de Streetscooter kan, kan de London Black Cab Company ook: elektrische bestelauto's komen eraan
A
Anoniem
Guest
Muddy Bandit zei:
Het is makkelijk om dei 'fors stijgende lijn' door te trekken. Maar doortrekken is niet terecht.
In grote delen van de wereld is duurzame energieopwekking met opslag nu al goedkoper dan kolenstroom. Met het dalen van de kosten van zowel duurzame energieopwekking als opslag en het stijgen van de kosten van fossiele brandstoffen neemt het verschil alleen maar toe. Je ziet nu al dat er wereldwijd veel meer in duurzaam dan in fossiel wordt geïnvesteerd, simpelweg omdat het goedkoper is. Die stijgende lijn van kolen stijgt dus niet lang meer, welke domme, misdadige besluiten Trump en consorten ook nemen.
A
Anoniem
Guest
Nog altijd 2x zo oud als jou aan je inhoudelijke bijdragen te zien, schat ik zo.Nobody in Particular zei:Bofkont zei:Ach jongen toch het is levenswerk die saaie ev meuk of niet Nobody.
Groenlinks afdeling PR EV
Hoe oud ben je nou, Bofkont? Aan je inhoudelijke bijdragen te zien toch wel zeker een jaar of acht, schat ik zo.
A
Anoniem
Guest
Auto-fan zei:Nog altijd 2x zo oud als jou aan je inhoudelijke bijdragen te zien, schat ik zo.Nobody in Particular zei:Bofkont zei:Ach jongen toch het is levenswerk die saaie ev meuk of niet Nobody.
Groenlinks afdeling PR EV
Hoe oud ben je nou, Bofkont? Aan je inhoudelijke bijdragen te zien toch wel zeker een jaar of acht, schat ik zo.
Je hebt helemaal gelijk. Tegen goed onderbouwde, inhoudelijke bijdragen, zoals die van jou en Bofkont, kan ik niet op. En een onwenselijke boodschap kan nou eenmaal nooit goed onderbouwd zijn. Die is alleen maar onwenselijk.
A
Anoniem
Guest
Dat verklaart iig waarom je er nooit op reageert.Nobody in Particular zei:Auto-fan zei:Nog altijd 2x zo oud als jou aan je inhoudelijke bijdragen te zien, schat ik zo.Nobody in Particular zei:Bofkont zei:Ach jongen toch het is levenswerk die saaie ev meuk of niet Nobody.
Groenlinks afdeling PR EV
Hoe oud ben je nou, Bofkont? Aan je inhoudelijke bijdragen te zien toch wel zeker een jaar of acht, schat ik zo.
Je hebt helemaal gelijk. Tegen goed onderbouwde, inhoudelijke bijdragen, zoals die van jou en Bofkont, kan ik niet op. En een onwenselijke boodschap kan nou eenmaal nooit goed onderbouwd zijn. Die is alleen maar onwenselijk.
Iedere keer als ik met tegenargumenten kwam op jouw verhalen negeerde je deze. En als je terug leest zie je nergens dat ik elektrisch rijden als onwenselijk zie. Ben het eens met het feit dat we schoner moeten gaan rijden, maar daarin is de EV naar mijn idee niet de oplossing.
rke
Wegverkenner
Nobody in Particular zei:
Zo is de energievraag op dit moment:
https://www.cbs.nl/-/media/imported/documents/2015/05/2015-elektriciteit-in-nederland.pdf
Jij weet ook dat er voor een omkering van een groeiende vraag naar een krimpende vraag erg veel effort nodig is. Een simpele actie als de plofmotor door een accu met elektromotor vervangen lijkt wat minimaal maar alle kleine beetjes helpen.
Wij doen op diverse manieren mee aan deze groei. Als ik alleen naar auto's kijk: die dingen worden steeds groter, steeds zwaarder en we vervangen ze nog steeds net zo vaak als vroeger. Het bouwen van een auto kost veel energie en met al die energie maken we dan een doosje wat ook veel energie nodig heeft.
De laatste 50 jaar hebben we de auto's technisch enorm verbeterd. Ze zijn zuiniger en krachtiger geworden maar ook veiliger en zwaarder. Het resultaat daarvan is dat de efficiëntie (hoeveel energie kost het om mijn vette lijf te verplaatsen) nauwelijks verbeterd.
De Schaduw
Startmotor
Muddy Bandit
Wegverkenner
Nobody in Particular zei:
Vergeet niet dat de wereldbevolking zowel steeds groter als ook steeds welvarender wordt, dat schreeuwt gewoon om meer energie.
En daar kun je dan de switch naar dat stroomvretende EV ook nog eens bij op gaan tellen....
Er zal wereldwijd zondermeer veel geïnvesteerd worden in duurzame bronnen, de grote vraag is echter of die ontwikkeling van de duurzame bronnen de fors toenemende elektriciteitbehoefte van de wereldbevolking wel aan kan... anders toch maar weer verder met die immense voorraad steenkool.
En wat betreft sluitingen van kolencentrales: dit betreft alleen afspraken over enkele ouderwetse centrales, en nog niet eens wereldwijd... en daarnaast zijn de aardgasgestookte centrales ook fossielstokers.
Of duurzaam goedkoper is/blijft is trouwens ook nog een hele grote vraag: de energieprijs wordt immers bepaald door vraag en aanbod, bij veel vraag kan fossiel dus nog prima goedkoop blijven.
Dakloos
Wegverkenner
Correctie: Dit is een rapport uit 2015 met cijfertjes t/m 2013.rke zei:
Dat groene(re) stroom duurder is zal de komende jaren nog wel zo blijven. Het is de vraag of we het moment gaan afwachten dat het goedkoper wordt of simpelweg bereid zijn een paar euro per jaar meer te betalen. Steeds meer grote bedrijven (en uiteraard ook het mkb en particulieren) geven daarin het goede voorbeeld.
A
Anoniem
Guest
A
Anoniem
Guest
A
Anoniem
Guest
Dakloos zei:
Geen idee hoe je daarbij komt. Zeer binnenkort heb ik m'n zonnepanelen terugverdiend en maak ik dus gratis groene stroom. De terugverdientijd van groene stroom wordt voor nieuwe projecten alleen maar korter. En opslag wordt technisch en economisch ook alleen maar aantrekkelijker. Het gaat geen jaren meer duren voordat iedereen zich op het achterhoofd krabt over dure kolen-, gas- en kerncentrales als hoofdbronnen van stroom.
Carfanatic
Wegverkenner
Blackadder the 5th
Net ingestapt
Uit hetzelfde artikel:
Dat krijg je dus, landen gaan onderling concurreren om de milieuvriendelijke auto's binnen te halen/houden.
Het land wat het minst subsidie geeft, heeft het nakijken ...
Dat krijg je dus, landen gaan onderling concurreren om de milieuvriendelijke auto's binnen te halen/houden.
Het land wat het minst subsidie geeft, heeft het nakijken ...
Dakloos
Wegverkenner
Jammer dat veel van die stekkerhybrides toch weer verdwijnen, van kopers die zo'n auto tweedehands kopen zonder tankpas van de baas zou je juist mogen verwachten dat ze braaf gaan stekkeren.
Bijvoorbeeld dit artikel over een rapport van het ministerie van Economische Zaken.Nobody in Particular zei:
Muddy Bandit
Wegverkenner
Nobody in Particular zei:
Ik hoop het voor je.
Maar geef me dan het adres even van diegene die al het onderhoud gratis doet, de omvormers kostenloos vervangt en de extra verzekeringpremie ervoor betaald... want bij mij moet er na 12 jaar nog steeds geld bij op 2 daken met respectievelijk 38 en 24 van die duitse "degelijke
" panelen.Een netto financieel voordeel ervan heb ik nog steeds niet mogen ervaren, zal er waarschijnlijk ook nooit van komen aangezien het grootste panelendak technisch al ongeveer op is net zoals de garantie.
der Magistrat
Wegverkenner
Blackadder the 5th zei:Uit hetzelfde artikel:
Dat krijg je dus, landen gaan onderling concurreren om de milieuvriendelijke auto's binnen te halen/houden.
Het land wat het minst subsidie geeft, heeft het nakijken ...
Niet per se, andere landen geven naar mijn idee juist meer subsidie op bezit dan op aanschaf.
A
Anoniem
Guest
verkeerde post gebruikt...
A
Anoniem
Guest
Nobody in Particular zei:
Copy cat.
Dat had ik een dag eerder al gemeld. Alleen waren jullie te druk bezig met jullie leeftijdskwestie...
Blackadder the 5th
Net ingestapt
der Magistrat zei:Blackadder the 5th zei:Uit hetzelfde artikel:
Dat krijg je dus, landen gaan onderling concurreren om de milieuvriendelijke auto's binnen te halen/houden.
Het land wat het minst subsidie geeft, heeft het nakijken ...
Niet per se, andere landen geven naar mijn idee juist meer subsidie op bezit dan op aanschaf.
Wellicht kan de overheid dan beter kijken hoe men het geld inzet om het wagenpark (blijvend) te vergroenen.
Het kan niet de bedoeling zijn dat veel milieuvriendelijke auto's na de leaseperiode naar een ander land verdwijnen
waar de overheidssubsidies blijkbaar op een andere wijze worden ingezet.
A
Anoniem
Guest
Zelfs Ferrari wil elektrisch gaan - maar nog niet op de weg
A
Anoniem
Guest
Daimler verliest interesse in waterstof
Reden: accuprijzen dalen nog steeds snel en waterstof blijft maar duur.
Reden: accuprijzen dalen nog steeds snel en waterstof blijft maar duur.
A
Anoniem
Guest
Muddy Bandit
Wegverkenner
En wat is daar zo bijzonder aan?
A
Anoniem
Guest
Misschien even het gelinkte artikel lezen? Er staat meer in dan alleen deze kop.Muddy Bandit zei:
Bofkont
Net ingestapt
Uiteraard is bmw niet bang, een merk met een gedegen historie en gigantische verkoop, Zeepbel Tesla kan daar alleen maar van dromen.
Wanneer de EV mainstream gaat worden moet ik nog zien dat Tesla het gaat overleven met al die grootmachten met veel meer geld en technologie.
Wanneer de EV mainstream gaat worden moet ik nog zien dat Tesla het gaat overleven met al die grootmachten met veel meer geld en technologie.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Nobody in Particular zei:
Ach gut, dat had ik echt nog niet ontdekt....
Ik had dat stukje echt wel gelezen hoor, maar er stond totaal niets bijzonders in wat op een hoger nivo lag als het gemiddelde artikeltje uit de Story, Libelle, Privé en Panorama.