Total Loss
Kilometervreter
Tropical Motors
Net ingestapt
Hulde voor Volkswagen. Volkswagen kan bij mij niet meer stuk, zelfs niet als ik bedenk dat het merk oorspronkelijk is ontstaan omdat een krankzinnige dictator een auto voor het volk liet ontwikkelen. Als ik op dit moment een nieuwe auto moest hebben kocht ik een VW.
Volkswagen heeft iedereen bij de poot. Ze hanteren het motto dat ik zelf ook hoog in het vaandel heb staan: regels en voorschriften zijn er om bijgebogen te worden. En ze doen het bij VW op grote schaal.
Zo is de Nederlandse overheid in z'n hemd gezet vanwege het verlenen van korting aan kopers van zogenaamd schone auto's. Je weet wel: het idiote uitstootgrammetjessysteem voor wat betreft uitlaatgassen.
Maar laten we wel wezen: de meeste leasebakkenridders bijvoorbeeld, zien een lage bijtelling meer als bijdrage aan hun portemonnee dan als bijdrage aan het milieu.
Over het algemeen mag ik er toch van uit gaan dat op dit forum vooral petrolheads komen. Zelf zal het mij worst wezen wat er uit de uitlaatpijp van m'n kar komt. Jullie zijn dezelfde mening toegedaan? Een auto moet vooral lekker rijden, je lol geven, blij maken.
Volkswagen heeft iedereen bij de poot. Ze hanteren het motto dat ik zelf ook hoog in het vaandel heb staan: regels en voorschriften zijn er om bijgebogen te worden. En ze doen het bij VW op grote schaal.
Zo is de Nederlandse overheid in z'n hemd gezet vanwege het verlenen van korting aan kopers van zogenaamd schone auto's. Je weet wel: het idiote uitstootgrammetjessysteem voor wat betreft uitlaatgassen.
Maar laten we wel wezen: de meeste leasebakkenridders bijvoorbeeld, zien een lage bijtelling meer als bijdrage aan hun portemonnee dan als bijdrage aan het milieu.
Over het algemeen mag ik er toch van uit gaan dat op dit forum vooral petrolheads komen. Zelf zal het mij worst wezen wat er uit de uitlaatpijp van m'n kar komt. Jullie zijn dezelfde mening toegedaan? Een auto moet vooral lekker rijden, je lol geven, blij maken.
der Magistrat
Wegverkenner
Ik ben best benieuwd naar of er nog mensen zijn die deze week TDI's hebben aangeschaft. Ik ga morgen naar de IAA, op dat vlak ben ik benieuwd naar de marketingpraatjes op de VAG-stand.
der Magistrat
Wegverkenner
https://www.demorgen.be/wetenschap/belgische-invoerder-schort-verkoop-verdachte-volkswagenmodellen-op-a2468900/DeMorgen zei:
Guest
Blitz zei:
True, maar VW speelde juist met deze diesels in op de gevoelens van de milieubewuste consument. Die consument is wel enorm kritisch over wat er uit de uitlaat komt.
der Magistrat
Wegverkenner
JP2010 zei:
Mwah, als je echt zo kritisch bent, dan rijd je geen diesel (zoals ondergetekende).
Tropical Motors
Net ingestapt
Komt nog bij dat dit hele Volkswagengebeuren ontzettend wordt opgeblazen. Mensen zijn kuddedieren en na de ontdekking dat de stoffen die de Volkswagenuitlaat verlaten toch 'n beetje viezer zijn dan gedacht, roepen een paar mensen "Schande!". Iedereen vindt het vervolgens ook een schande, want iedereen is maar al te graag politiek correct en volgt de meute. Het milieu is heilig, maar de kudde flikkert wel lege batterijen in de normale huisvuilkliko.
Deze hele klucht krijgt inmiddels al een behoorlijk staartje; wereldwijd zijn overheden druk bezig om er schande van te spreken. Hilarisch om te zien als je er van een afstandje objectief naar kijkt en luistert. Doe niet zo hypocriet! In Amerika kwam deze hele affaire het eerst aan het licht, maar Airforce One (de persoonlijke jet van Obama) wordt niet aan de grond gehouden, want deze schijnt het milieu dan weer niet te vervuilen.
Nee, Volkswagen is nu de gebeten hond en andere automerken houden hun adem in. Terecht? Dat zal nog blijken. Ik vermoed dat niet alleen Volkswagen heeft geknoeid met uitstoottests.
Nee, ik ga voor een nieuwe VW Golf GTI. Of nee, wacht! Dat is een benzinestoker. Doe mij dan maar de Golf GTD. Dat is tenminste een echte 2.0 TDI met 184 pk. Ja, die moet ik hebben. Met dubbele uitlaat onder de achterbumper. Letterlijk en figuurlijk de hele meute het nakijken geven. Kunnen ze lekker oeverloos debatteren met elkaar, terwijl ik hetgaspedaal uitstootpedaal nog wat dieper intrap.
Deze hele klucht krijgt inmiddels al een behoorlijk staartje; wereldwijd zijn overheden druk bezig om er schande van te spreken. Hilarisch om te zien als je er van een afstandje objectief naar kijkt en luistert. Doe niet zo hypocriet! In Amerika kwam deze hele affaire het eerst aan het licht, maar Airforce One (de persoonlijke jet van Obama) wordt niet aan de grond gehouden, want deze schijnt het milieu dan weer niet te vervuilen.
Nee, Volkswagen is nu de gebeten hond en andere automerken houden hun adem in. Terecht? Dat zal nog blijken. Ik vermoed dat niet alleen Volkswagen heeft geknoeid met uitstoottests.
Nee, ik ga voor een nieuwe VW Golf GTI. Of nee, wacht! Dat is een benzinestoker. Doe mij dan maar de Golf GTD. Dat is tenminste een echte 2.0 TDI met 184 pk. Ja, die moet ik hebben. Met dubbele uitlaat onder de achterbumper. Letterlijk en figuurlijk de hele meute het nakijken geven. Kunnen ze lekker oeverloos debatteren met elkaar, terwijl ik het
der Magistrat
Wegverkenner
Stop vooral je hoofd nog dieper in het zand, misschien vind je er nog wel iets interessants.
rke
Wegverkenner
JP2010 zei:
Deze consument (en met mij velen) is vooral geïnteresseerd in die beruchte 14%. Autorijden is duur genoeg en veertien procent maakt het weer wat meer betaalbaar.
De heren autofabrikanten doen niet voor niets zo extreem hun best om toch vooral maar een powerdiesel in die 14% regeling te krijgen. Zie de 110 paardjes van de VAG en Renault blokjes, de 105 paardjes uit de Ford motoren en de 170 paardjes van Volvo. Ik heb nog getwijfeld over een Volvo, maar ik vind het imago van Volvo iets om "mijzelf overheen te zetten" en hij was nog maar zeer beperkt leverbaar (te beperkt voor mijn budget).
Guest
rke zei:
Ik doelde meer op de USA-consument.
Boppie
Wegverkenner
Blitz,
Je kan de regels oprekken of er het maximale uithalen, VAG heeft regels behoorlijk overtreden. Ik ben het ermee eens dat het huidige bijtellingssysteem een papieren tijger is, maar VW belazerd de kluit. Daar waar anderen (hoop ik) het maximale uit de testen halen binnen of tegen de grens, daar gaat VW erover heen.
Als ik een scooter rij, dan is het ook niet ok als ik deze opvoer en ervoor zorg dat hij met een toerenbegrenzer op het juiste moment wel binnen de norm valt. Daarnaast spelen de heren die dit verzonnen hebben hoog spel met echte mensen met echte hypotheken (lees werknemers VAG).
Dan heb je een verantwoordelijkheid die je serieus moet nemen. Dan ga je niet lopen donderen om op de korte termijn te scoren, dan zorg je voor een stabiel bedrijf wat op de langere termijn scoort.
Elders las ik dat VW de ballen had om dit toe te passen. Ik noem het geen ballen hebben, maar dom gokken.
Je kan de regels oprekken of er het maximale uithalen, VAG heeft regels behoorlijk overtreden. Ik ben het ermee eens dat het huidige bijtellingssysteem een papieren tijger is, maar VW belazerd de kluit. Daar waar anderen (hoop ik) het maximale uit de testen halen binnen of tegen de grens, daar gaat VW erover heen.
Als ik een scooter rij, dan is het ook niet ok als ik deze opvoer en ervoor zorg dat hij met een toerenbegrenzer op het juiste moment wel binnen de norm valt. Daarnaast spelen de heren die dit verzonnen hebben hoog spel met echte mensen met echte hypotheken (lees werknemers VAG).
Dan heb je een verantwoordelijkheid die je serieus moet nemen. Dan ga je niet lopen donderen om op de korte termijn te scoren, dan zorg je voor een stabiel bedrijf wat op de langere termijn scoort.
Elders las ik dat VW de ballen had om dit toe te passen. Ik noem het geen ballen hebben, maar dom gokken.
Guest
Ja, men kreeg 1300 dollar subsidie(?) op een vw diesel.
Guest
rke zei:
Inderdaad, het interreseert mij ook niets wat er uit de stortkoker komt maar wat er uit mijn portemonee vliegt door allerlei kleinzielige milieu regeltjes.
Ik ben van mening dat Nederland zich laat zich gijzelen door de (linkse) milieumaffia.
Het is absoluut niet goed te praten wat volkswagen heeft gedaan, maar de vele regeltjes, vaak ontstaan door politieke onwetendheid (domheid dus) maken het er wel naar dat fabrikanten de grenzen gaan opzoeken.
Guest
https://www.autoweek.nl/nieuws/34447/volkswagen-komt-dieselrijders-tegemoet
Dracae
Net ingestapt
Ik zie heel veel reagerders, op de voorpagina meer dan hier, die heel duidelijk ( hun avatar of naam ) fan zijn van een ander merk en ervoor pleiten dat VW heel hard wordt aangepakt... failliet gaat of verboden wordt.
Ik kan het niet helpen me dan af te vragen wat deze mensen zullen zeggen als hun merk morgen of volgende week ook aan de beurt is.
Uiteraard hoeft dit niet te gebeuren , ik hoop van harte dat de anderen wel net binnen de lijntjes hebben gekleurd.. maar ik zou als fan van een of ander merk met ook veel diesels niet zo hoog van de toren durven te blazen.
Nu ben ik toevallig ook op het moment fan van de 308 en de Jaguar XE, en die hebben ook dieselmotoren.. al zal ik die niet zo snel kopen, vanwege het beperkte aantal kilometers dat ik in mijn eigen auto rijd.
Ik kan het niet helpen me dan af te vragen wat deze mensen zullen zeggen als hun merk morgen of volgende week ook aan de beurt is.
Uiteraard hoeft dit niet te gebeuren , ik hoop van harte dat de anderen wel net binnen de lijntjes hebben gekleurd.. maar ik zou als fan van een of ander merk met ook veel diesels niet zo hoog van de toren durven te blazen.
Nu ben ik toevallig ook op het moment fan van de 308 en de Jaguar XE, en die hebben ook dieselmotoren.. al zal ik die niet zo snel kopen, vanwege het beperkte aantal kilometers dat ik in mijn eigen auto rijd.
stoterstangen90
Net ingestapt
Ik begin benieuwd te raken naar die voorpagina.
Nooit naar gekeken.
Nooit naar gekeken.
Guest
Toevallig vorige week zaterdag een Passat variant TDI 150pk besteld. Dus net voor dit alles in het nieuws kwam. . Vrijdag contact gehad met de dealer. Hij verzekerde me dat niets de levering of 20% regeling in de weg staat. In de USA zou het draaien om de NOx uitstoot. En hier gaat het om de CO2. Deze zou wel kloppen. Wat van dit verhaal klopt zal de toekomst leren.
Vandaag wel in het nieuws gehoord dat de verkoop alleen door de EU, en niet door een individueel land, stilgelegd kan worden. De EU kennende krijgen ze dat nooit rond binnen 10 weken. De opgegeven levertijd. En Duitsland zal er zeker alles aan doen om dat te voorkomen.
Vandaag wel in het nieuws gehoord dat de verkoop alleen door de EU, en niet door een individueel land, stilgelegd kan worden. De EU kennende krijgen ze dat nooit rond binnen 10 weken. De opgegeven levertijd. En Duitsland zal er zeker alles aan doen om dat te voorkomen.
rke
Wegverkenner
Het is te hopen dat de Europese auto industrie geen heftige crisis door gaat maken.
Nederland zit financieel met handen en voeten aan Europa vast en in Europa worden veel dieselauto's gemaakt. Ik ben er van overtuigd dat VAG niet de enige schuinsmarcheerder is, dus met wat pech krijgt de hele Europese auto-industrie een stevige knauw. VAG, PSA, Fiat, Renault..... als die allemaal een dieselschandaal aan de broek krijgen, hebben we een uitdaging. Bedenk eens welke auto's allemaal rondrijden met dieseltjes van deze merken.
Dat gaan we allemaal samen in de portemonnee merken. Leuk, nu we net een beetje uit de financiële crisis beginnen te kruipen krijgen we de volgende doodsklap te verwerken.
Nederland zit financieel met handen en voeten aan Europa vast en in Europa worden veel dieselauto's gemaakt. Ik ben er van overtuigd dat VAG niet de enige schuinsmarcheerder is, dus met wat pech krijgt de hele Europese auto-industrie een stevige knauw. VAG, PSA, Fiat, Renault..... als die allemaal een dieselschandaal aan de broek krijgen, hebben we een uitdaging. Bedenk eens welke auto's allemaal rondrijden met dieseltjes van deze merken.
Dat gaan we allemaal samen in de portemonnee merken. Leuk, nu we net een beetje uit de financiële crisis beginnen te kruipen krijgen we de volgende doodsklap te verwerken.
iDS
Wegverkenner
fredd zei:
Nu, aangezien het je niks kan schelen, mag ik jou en je kinderen een heel ongezonde toekomst toewensen, veronderstel ik. Met om het plaatje te vervolledigen een fikse stijging van de zeespiegel waardoor jouw deel van Nederland onder water komt te staan (let wel op: andere niet-linkse regeringen die niks van de milieumaffia moeten hebben zullende grensovergangen netjes gesloten houden voor die economische vluchtelingen uit het ondergelopen Nederland).
De vele regeltjes die nu voorliggen zijn mede ontstaan door het gelobby van de autofabrikanten, anders zouden ze veel stringenter (en waarschijnlijk duidelijker) zijn. Volkswagen heeft trouwens geen grenzen opgezocht maar heeft ze bewust en zwaar overtreden. Fraude noemt men dat. Maar ik vermoed dat jij er ook geen enkele moeite mee hebt dat iemand fraudeert ten koste van jouw portemonnee.
Durashift
Kilometervreter
der Magistrat zei:
Mwah, dat ligt eraan wat je belangrijk vind.. bijdrage aan CO2 vermindering? CO2 uitstoot bij diesel is dan i.h.a. lager dan vergelijkbare benzine variant.
Eens dat fijnstof een probleem is / wordt voor de moderne diesel maar ook benzine (direct ingespoten onder hoge druk) motoren..
Edoch, ik denk dat mijn bijna 20 jaar oude benzine fransoos, ondanks een net verbruik van gemiddeld 1 op 18.. toch op andere uitstoot waarden slechter presteert dan een direct ingespoten exemplaar van recent bouwjaar.
Scheelt ook nog dat ik daarmee 30 duizend kilometer heb weggetikt.. een ander zou er misschien een derde van doen in een jaar..
\
Okay, dan kun je nog een discussie opstarten of korte (koude) trajecten of juist wat langere en dus warme motor een betere of slechtere bijdrage is..
Eigenlijk is er zoveel variatie in dagelijks gebruik door consumenten dat je m.i. moeilijk kan vaststellen wat nu goed en slecht is..
Guest
https://www.autonews.com/article/20150925/BLOG06/150929848/why-nissan-will-keep-one-eye-on-vws-diesel-scandal
RoadJunk
Net ingestapt
Hier boven iemand die in twijfel trekt dat er wellicht ook met CO2 gesjoemeld wordt. Dan stel ik:
1) daadwerkelijk verbruik is bij alle merken stukken hoger dan volgens de cyclus
2) het motormanagement kan aangepast worden als er een test gedetecteerd wordt
3) een lager verbruik volgens de cyclus levert duizenden euro's op via lagere bijtelling en andere regelingen
Als ik 1), 2) en 3) optel, dan vraag ik mij alleen nog af, of testen volgens de cyclus te detecteren is. Is dat het geval, dan let(te) niets een fabricant om de motor via software anders af te stellen om een lager verbruik te realiseren.
Ook: zijn de andere fabrikanten zoveel beter in het bouwen van schone dieseltjes dan VW dat ze niet gesjoemeld hebben? Ik kan dat bijna niet geloven. En what about benzinemotoren?
1) daadwerkelijk verbruik is bij alle merken stukken hoger dan volgens de cyclus
2) het motormanagement kan aangepast worden als er een test gedetecteerd wordt
3) een lager verbruik volgens de cyclus levert duizenden euro's op via lagere bijtelling en andere regelingen
Als ik 1), 2) en 3) optel, dan vraag ik mij alleen nog af, of testen volgens de cyclus te detecteren is. Is dat het geval, dan let(te) niets een fabricant om de motor via software anders af te stellen om een lager verbruik te realiseren.
Ook: zijn de andere fabrikanten zoveel beter in het bouwen van schone dieseltjes dan VW dat ze niet gesjoemeld hebben? Ik kan dat bijna niet geloven. En what about benzinemotoren?
Zadelsnuiver
Kilometervreter
Als (als) zometeen blijkt dat meerdere autofabrikanten op deze manier gesjoemeld hebben en er jaren mee weg zijn gekomen zou je toch ook kunnen zeggen dat de manier van meten of keuren gewoon achterhaald is, of op z'n minsts niet mee is gegroeid met de ontwikkelingen van de laatste jaren. Dat er in al die jaren nooit iemand van dat EPA heeft bedacht om de werkelijke uitstoot te meten onder de echte omstandigheden vind ik gewoon laksheid, en daar heeft VW in dit geval gewoon op ingespeeld.
Anderson
Net ingestapt
Als er jarenlang systematiisch gesjoemeled kan worden is er natuurlijk meer aan de hand. Vandaar ook dat ik eerder al zei dat dit meer spin off gaat hebben -- naar mijn bescheiden inschatting zonder feiten of bewijzen (iDS) -- en dat dit niet zomaar volgende week weer van de headlines weg is.
Durashift
Kilometervreter
Zadelsnuiver zei:
Dat is toch ook zo, in Europa, de ECE cyclus als voorbeeld.
Hoeveel jaar het wel niet geduurd heeft voordat de NEDC norm in 2017 van kracht wordt...
Komt door de tegengestelde belangen.. als voorbeeld.. Frankrijk (de overheid) heeft het nu niet meer zo op dieselmotoren wegens o.a. fijnstof e.d.
Maar ja, men heeft wel 2 fabrikantgroepen die daar groot mee geworden zijn.. Dus inperking daarvan kan ook sociaal -economische gevolgen hebben..
Blijft dus een balanskoord.. met bepaalde politieke kleuring.
Zadelsnuiver zei:
Volgens mij heeft de EPA niet getest, wel onderzoek ingesteld naar aanleiding van testen door die Amerikaanse universiteit.
Overigens, reden om in de praktijk niet te testen is gewoon ook zoiets als 'wát IS de praktijk'?
Is dat een stedelijk gebied met veel files..
Of bergachtig gebied..
Of een keiharde winter of juist zwoele zomers..?
Guest
Zadelsnuiver zei:
Euh, hoe dacht je dat dit aan t licht is gekomen? De ICCT ging onderzoeken waarom er zoveel verschil in lab-tests en real-life-tests was.
Hier staat het hele verhaal uitgelegd:
https://www.vox.com/2015/9/21/9365667/volkswagen-clean-diesel-recall-passenger-cars
Een stukje daaruit:
Les het hele artikel maar eens, is erg interessant en geeft een goed beeld van hoe dit alles tot stand is gekomen.
Guest
Hebben concurrenten (BMW, Mercedes, Toyota) onder precies dezelfde (praktijk)omstandigheden dan een uitstoot die 15 tot 35x keer lager is?
Zadelsnuiver
Kilometervreter
JP2010 zei:
Laat ik het zo zeggen, het orgaan welke verantwoordelijk is voor het meten en goedkeuren van de uitstoot heeft dat blijkbaar al een hele poos op dezelfde manier gedaan. Dat geeft bedrijven zoals VAG de mogelijkheid daar op in te spelen. Om het te vergelijken met doping tests op bijvoorbeeld de Olympische spelen; die testmethoden worden continu aangepast en aangescherpt en op onaangekondigde momenten uitgevoerd zodat ze een goede kans hebben om nieuwe vormen van doping te onderscheppen.
Het geeft mij in elk geval het gevoel dat er te weinig moeite is gedaan om de autofabrikanten uit te dagen om telkens weer de tests met een positief resultaat af te ronden. Ook als je kijkt naar de Euro 1 t/m 6 normen en in welk tijdsbestek die regels zijn verscherpt vind ik het raar dat ze zomaar jarenlang klakkeloos die uitkomsten hebben geslikt als zoete koek zonder enige kritische noot.
Twix
Asfaltkampioen
Phaeton W12 zei:
Hebben concurrenten (BMW, Mercedes, Toyota) onder precies dezelfde (praktijk)omstandigheden dan een uitstoot die 15 tot 35x keer lager is?
Die universiteit had ook getest met een X-model van BMW en had daar geen afwijkende waarden geconstateerd. Vandaar ook dat ze eerst twijfelden aan hun eigen meting.
Durashift
Kilometervreter
Zadelsnuiver zei:
Wat ik ervan gelezen en begrepen heb, is de testprocedure juist stringenter en dient ook jaarlijks herhaald te worden.. Toen voor modeljaar 2016 bleek dat de EPA een verkoopverbod zou instellen.. haalde VW bakzeil..
BRON: https://www.automotive-online.nl/home/14284-%E2%80%98manipulatiesoftware_stamt_uit_2005%E2%80%99.html
VW als voorbeeld
Het International Counsil on Clean Transportation ziet, vanwege de eerste testresultaten, in de VW-technologie een voorbeeld voor de markt en bestudeert de technologie. Deze studie start in 2013. “We hadden geen enkele reden om achterdochtig te zijn”, zo zei ICCT-deskundige John German in een interview met Bloomberg. Er werden tijdens deze studie drie auto’s getest: de VW Jetta, een VW Passat en een BMW X5. Er werden zowel laboratorium- als praktijktests mee uitgevoerd.
Op basis van een praktijktest over vierduizend kilometer, kwam de ICCT op een opmerkelijk resultaat: de Jetta stootte 15 tot 35 keer meer dan de toegestane NOx uit, de Passat met 5 tot 20 procent. De BMW haalde de wettelijke emissie-eisen wel. In 2014 alarmeerde ICCT de officiële instanties over hun testresultaten. Volkswagen reageert met de mededeling dat er een technisch probleem ten grondslag ligt aan de slechte resultaten, en voert een recall uit op 500 duizend voertuigen voor een softwareupdate. Het is dan december 2014. Maar de update lost het probleem niet op, en de Amerikaanse EPA (Environmental Protection Agency) voert een onderzoek in naar de reden dat de emissie-uitstoot in de testcyclus wel onder de grenswaarde blijft, maar in de praktijk niet.
D E N N I S
Kilometervreter
Wat ik het domste vind is dat VAG de financiële levens van een half miljoen werknemers in gevaar brengt.
Guest
https://www.autoblog.nl/nieuws/dieselgate-volkswagen-spreekt-en-krijgt-duits-ultimatum-80618
Tropical Motors
Net ingestapt
En dan is er nog dat gedrocht dat Europa heet. Zwitserland maakt er geen deel van uit (geografisch natuurlijk wel, maar je snapt me) en heeft bijvoorbeeld ook niet de Euro als betaalmiddel.
Maar goed, in Zwitserland mogen nieuwe Volkswagen diesels de showroom niet meer verlaten tot nader order. Nederland maakt wel deel uit van de Europese gemeenschap (met de nadruk op gemeenschap; je wordt door Brussel steeds maar weer lekker van achteren genomen) en wil hetzelfde als wat Zwitserland nu doet. Eventjes pas op de plaats maken met de verkoop van diesel-VW's. Maar kan dat als eenling niet, omdat dat eerst goedkeuring vereist van Europa.
Het zo geweldige logge Europese systeem zit zichzelf nu dus lekker in de weg. Wat een klucht. Het is nu even een randverschijnsel, maar wel hilarisch. Als je dat wilt kun je dus nog gewoon 'n Volksdiesel nieuw bestellen en zelfs de verkoper vragen of 'ie wel ranzig genoeg is.
Maar goed, in Zwitserland mogen nieuwe Volkswagen diesels de showroom niet meer verlaten tot nader order. Nederland maakt wel deel uit van de Europese gemeenschap (met de nadruk op gemeenschap; je wordt door Brussel steeds maar weer lekker van achteren genomen) en wil hetzelfde als wat Zwitserland nu doet. Eventjes pas op de plaats maken met de verkoop van diesel-VW's. Maar kan dat als eenling niet, omdat dat eerst goedkeuring vereist van Europa.
Het zo geweldige logge Europese systeem zit zichzelf nu dus lekker in de weg. Wat een klucht. Het is nu even een randverschijnsel, maar wel hilarisch. Als je dat wilt kun je dus nog gewoon 'n Volksdiesel nieuw bestellen en zelfs de verkoper vragen of 'ie wel ranzig genoeg is.
Guest
R W D zei:Phaeton W12 zei:
Hebben concurrenten (BMW, Mercedes, Toyota) onder precies dezelfde (praktijk)omstandigheden dan een uitstoot die 15 tot 35x keer lager is?
Wie zegt dat?
Ik neem aan dat de concurrenten de uitstootnormen respecteren. Als zij de wetgeving respecteren, is hun uitstoot dus 15 tot 35x lager. Duidelijk?
Pjotr
Asfaltkampioen
Grappig, dat gisteren op het journaal door een verkoper werd gezegd:
"Nee dit is een 1.6 Diesel, deze kan zonder vrezen worden gekocht, het gaat alleen over de 2.0"
Maar goed, ik denk dat er best veel belangen meespelen, welk merk wordt ook alweer door "de overheid" veelvuldig gebruikt, als bijvoorbeeld Politie, Leger-auto of Ambulance
Dus ik begrijp wel dat "Den Haag" niet meteen voorstander is om VW te laten stoppen met verkopen, als Brussel zal roepen "Stop de verkoop" dan zal onze overheid ongetwijfeld wel volgen, denk ik.
Maar ik blijf het een boeiend onderwerp vinden, dit "Diesel-gate" en ik vraag me af wat voor gevolgen hieruit voortvloeien.
Mijn linker deel kan zich namelijk niet voorstellen dat VAG het enige concern is die dit doet, maar aan de andere kant, ze zijn dus klaarblijkelijk niet in staat om "echt schone" motoren te maken, en willen toch de beste te zijn..
"Nee dit is een 1.6 Diesel, deze kan zonder vrezen worden gekocht, het gaat alleen over de 2.0"
Maar goed, ik denk dat er best veel belangen meespelen, welk merk wordt ook alweer door "de overheid" veelvuldig gebruikt, als bijvoorbeeld Politie, Leger-auto of Ambulance
Dus ik begrijp wel dat "Den Haag" niet meteen voorstander is om VW te laten stoppen met verkopen, als Brussel zal roepen "Stop de verkoop" dan zal onze overheid ongetwijfeld wel volgen, denk ik.
Maar ik blijf het een boeiend onderwerp vinden, dit "Diesel-gate" en ik vraag me af wat voor gevolgen hieruit voortvloeien.
Mijn linker deel kan zich namelijk niet voorstellen dat VAG het enige concern is die dit doet, maar aan de andere kant, ze zijn dus klaarblijkelijk niet in staat om "echt schone" motoren te maken, en willen toch de beste te zijn..
Boppie
Wegverkenner
Phaeton W12 zei:R W D zei:Phaeton W12 zei:
Hebben concurrenten (BMW, Mercedes, Toyota) onder precies dezelfde (praktijk)omstandigheden dan een uitstoot die 15 tot 35x keer lager is?
Wie zegt dat?
Ik neem aan dat de concurrenten de uitstootnormen respecteren. Als zij de wetgeving respecteren, is hun uitstoot dus 15 tot 35x lager. Duidelijk?
De aanname is de moeder van de mislukking.