- Status
A
Anoniem
Guest
Ik snap de ‘verontwaardiging’ niet. Als het afdoende is, wat maakt het uit? Als het de auto onnodig duurder maakt als er schijfremmen zouden worden gebruikt, waarom zou VW het dan doen?
Pietzoveel
Asfaltkampioen
Zelfs i10 en Picanto's staan al op schijfjes rondom...... Schijven voeren de warmte veel beter af en hebben minder last van fading.
iDS
Wegverkenner
Wouter82 zei:
Is dat zo dat het weinig uitmaakt? Ik ben allesbehalve specialist maar dacht toch dat trommels vooral goedkoper zijn in productie, maar duurder in ondehoud. Bovendien minder krachtig en de koeling van de remmen is een pak minder natuurlijk.
Enerzijds dus te verantwoorden ervan uitgaande dat eenelektrische wagen in eerste instantie sterk op de motor remt, maar het lijkt me toch vooral weer een besparingsoperatie. Een elektrische wagen is vrij zwaar, dan wil je toch een stevig remsysteem voo een noodstop of een sportieve bergrit.
Nico GTR
Asfaltkampioen
Minder krachtig is niet waar. Een trommel heeft naast een aantal nadelen ook zeker een aantal voordelen.
Kort op een rijtje, voordelen.
Zelfbekrachtigend.
Geen weerstand als ze niet worden gebruikt.
Handrem simpeler en sterker
Nadelen
Koeling alhoewel je kunt discussiëren in hoeverre dat een punt is.
Onderhoud word vaak vergeten
Moeilijk af te stellen en afstelling verloopt ook (remverschil)
In principe kan een EV natuurlijk op de elektromotor remmen. En dat is al heel krachtig. Dat gekoppeld aan dat het remvermogen toch wat meer aan de voorkant zit en een trommel nu ook niet bepaald zwak is snap ik volkomen dat ze die pakken.
Het ziet er niet zo luxe uit en het is absoluut een besparing. Maar wel een logische.
Kort op een rijtje, voordelen.
Zelfbekrachtigend.
Geen weerstand als ze niet worden gebruikt.
Handrem simpeler en sterker
Nadelen
Koeling alhoewel je kunt discussiëren in hoeverre dat een punt is.
Onderhoud word vaak vergeten
Moeilijk af te stellen en afstelling verloopt ook (remverschil)
In principe kan een EV natuurlijk op de elektromotor remmen. En dat is al heel krachtig. Dat gekoppeld aan dat het remvermogen toch wat meer aan de voorkant zit en een trommel nu ook niet bepaald zwak is snap ik volkomen dat ze die pakken.
Het ziet er niet zo luxe uit en het is absoluut een besparing. Maar wel een logische.
A
Anoniem
Guest
Wouter82 zei:
Tsja, als je liever meer betaalt voor niks, dat kan. Als het de auto goedkoper maakt en het afdoende is, ik vind het knap dat men er hier nog een probleem van maakt.
A
Anoniem
Guest
Joop 5528328 zei:
Eens met jou!
A
Anoniem
Guest
Welke regel praten we over?
Senor la Gaita
Startmotor
Remtrommeltjes op een A-segmenter oké , maar voor een auto van om en nabij de 40.000 euro verwacht je gewoon remschijven aan de achterzijde.
Ben echt benieuwd hoe de ID.3 het er van af gaat brengen het komende jaar voor VW is dit een belangrijke auto.
Hoop voor VW dat de matige start goedgemaakt wordt anders wordt het een zorgenkindje, daar de ID.4 op het zelfde concept geschoeid is kunnen ze date er niet bij niet hebben....
Ben echt benieuwd hoe de ID.3 het er van af gaat brengen het komende jaar voor VW is dit een belangrijke auto.
Hoop voor VW dat de matige start goedgemaakt wordt anders wordt het een zorgenkindje, daar de ID.4 op het zelfde concept geschoeid is kunnen ze date er niet bij niet hebben....
A
Anoniem
Guest
Monsieur Le Loure zei:
Het B-segment heeft ook vooral trommelremmen achter, dus deze 'dit verwacht je' lijkt me vooral macho/borrelpraat. Het compenseren van iets kleins.
Liever iets dat afdoende is en er naar de kosten is gekeken, dan iets onnodig groot en duur omdat er iets anders gecompenseerd dient te worden.
A
Anoniem
Guest
Wederom eens met Joop!
DeeTwee
Kilometervreter
De "regel" (nee geen letterlijke regel, mocht je daarover vallen) dat auto's in de prijsklasse van de ID3 remschijven rondom hebben, zeker als ze 1800 kilo wegen zoals de VW doet. Nu zouden we natuurlijk deze auto anders kunnen beoordelen omdat het een EV is, ware het niet dat ook (andere) betaalbare modellen als de Ioniq, Corsa-E en de Zoe gewoon remschijven op de achteras hebben. Kennelijk worden die remschijven dus door het gros van de autofabrikanten helemaal niet zo overbodig geacht.Joop 5528328 zei:
Of de remmen van de ID.3 uiteindelijk voldoende zijn zal mijns inziens uit testen moeten blijken, maar die fikkende rem in het Autovisiefilmpje belooft mij niet veel goeds.
"Het B-segment"? De instappertjes wellicht, maar de beter gemotoriseerde modellen niet hoor. En die wegen vaak nog niet tweederde van wat deze VW weegt. Bovendien is de ID3 qua formaat geen B-segmenter. Dus ik zie niet helemaal wat je met die vergelijking probeert te zeggen?Joop 5528328 zei:
Dat er bij deze auto gecompenseerd is, lijkt me daarnaast ook een feit, het product staat er bol van: Zie bijvoorbeeld afwerking, materiaalgebruik, ergonomie, software. En wat mij betreft prima en logisch dat er naar kosten wordt gekeken, maar dan wel graag vooral ten gunste van de consument en niet vooral ten gunste van VW's marges.
A
Anoniem
Guest
DeeTwee zei:
Ik ken de marges niet, maar als iets duurder is voor een fabrikant, is het dat ook voor de consument. Waar heb je dat gezien, die marges van de ID.3, icm de remmen?
Qua B-segment: Ik ken meer modellen met trommelremmen dan remschijven. Maar he, hoe interessant is dat? Ik vind het echt ene pietluttigheid. Snap niet dat men er hier zo vol van is. Hier een auto op laten staan? Ik zou het knullig noemen.
Compenseren ging trouwens niet over VW/de ID.3.
A
Anoniem
Guest
Ik zou dan graag horen wat jouw berekeningen en kennis er achter is. Maar volgens mij heb je geen cijfers mbt de ID.3?
Pietzoveel
Asfaltkampioen
Ach, als een Picanto van € 10k ze al heeft... en is een ID3 een B segmenter?
Senor la Gaita
Startmotor
Joop Passchier zei:
Wederom oneens met Joop!
A
Anoniem
Guest
DeeTwee zei:
Dat trommelremmen niet voldoende zijn, dat er niet genoeg remkracht is en de marges die VW in eigen zak steekt. Ben oprecht benieuwd wat jij weet wat ik niet weet/kan vinden.
iDS
Wegverkenner
DeeTwee zei:
En een terechte vraag: bij VW wordt stelselmatig bespaard (om de aandeelhouders hun divident te kunnen uitbetalen ondanks de boetes die moeten opgehoest worden):
- materiaalgebruik gaat systematisch achteruit
- de ergonomie wordt te grabbel gegooid voor goedkope 'aanraakoplossingen'
- niet-uitontwikkelde oplossingen worden op de markt gezet (Octavia, Golf)
Bimmert
Kilometervreter
Men zal hier altijd blijven zoeken om VW af te zeiken. Terwijl trommelremmen achter juist op een EV helemaal niet zo gek zijn. Je remt veel af op de elektromotor waardoor de remmen minder worden gebruikt dan bij een ICE. Schijfremmen worden dan sneller vies en krijgen last van roest. Trommelremmen blijven schoner en zijn lichter - ook belangrijk op een EV.
A
Anoniem
Guest
Ik begrijp de discussie over het type remmen nog minder dan de argumenten voor en tegen de twee technieken: de auto wordt voor het desbetreffende land of werelddeel gecertificeerd en daarbij wordt ook gekeken of hij voldoet aan de wettelijke eisen qua vertraging. Of dat nu met schijven, trommels, een parachute of sponzen wordt bereikt, doet er helemaal niet toe. En dan dat uiterlijk... als je een goede dichte velg of wieldop hebt (goed voor de stroomlijn) zie je ze helemaal niet!
A
Anoniem
Guest
iDS zei:
Jij komt hier volgens mij ook maar om 1 reden: het afkraken van VAG producten.
En oja, het ophemelen van PSA producten. 2 redenen dan, vooruit..
EVV
Wegverkenner
Gezien het oppervlak van de remschoenen zou je verwachten dat je daar net zoveel of misschien nog meer remkracht mee kan maken als met een stel remblokken op schijven. Een auto met schijfremmen waarvan de rembekrachtiging niet werkt is amper te stoppen terwijl vroeger met alleen trommels rembekrachtiging niet nodig was.Bimmert zei:
Niet dat ik graag mijn schijven rondom in zou willen ruilen voor trommels aangezien schijven echt wel voordelen hebben, maar als het om eenmalige remkracht alleen gaat, geloof ik niet in trommels het zoveel slechter doen dan schijven.
iDS
Wegverkenner
Joop Passchier zei:
Oei, lange tenen, een gevoeige snaar geraakt? Ik stel gewoon een aantal zaken vast die journalisten rapporteren in hun tests.
Daarnaast hou ik van veel verschillende wagens met een voorliefde voor een aantal Citroëns maar ook veel meer dan dat (moet je gwoon mijn profiel bv. eens checken al is het lijstje daar onvolledig).
Carfanatic
Wegverkenner
genoeg geleuter, de ID.3
EVV
Wegverkenner
De stelling was dat je met trommels te weinig kracht kan genereren om aan de minimum remvertraging te voldoen. Als de trommels maar groot genoeg zijn moet dat wel lukken. Natuurlijk hebben ze nog steeds genoeg nadelen zoals gewicht, koeling en lastiger te vervangen, vandaar dat ik liever schijven heb dan trommels.Bimmert zei:
Bimmert
Kilometervreter
EVV,
die stelling deed ik pas nadat jij im Frage stelde of het zo'n goed idee was om voor trommelremmen te monteren, maar goed, het gaat je blijkbaar niet om de remkracht maar om andere nadelen, legitiem. Ik denk dat koeling belangrijk is omdat je voor een grotere trommel nodig zou hebben en vaak meer remkracht waardoor meer warmteontwikkeling. Met kleinere schijven bereik je dezelfde remkracht. Schoon blijven ze voor toch wel.
die stelling deed ik pas nadat jij im Frage stelde of het zo'n goed idee was om voor trommelremmen te monteren, maar goed, het gaat je blijkbaar niet om de remkracht maar om andere nadelen, legitiem. Ik denk dat koeling belangrijk is omdat je voor een grotere trommel nodig zou hebben en vaak meer remkracht waardoor meer warmteontwikkeling. Met kleinere schijven bereik je dezelfde remkracht. Schoon blijven ze voor toch wel.
Zooooooooommm
Net ingestapt
En hier de ouderwetse volledig permanent magneet motor van de ID3:
Zonde van al die dure permanent magneet materiaal. Terwijl er betere motoren zijn die veel minder van dat materiaal nodig hebben. Bij het kopen van de ID3 krijg je gelijk ouderwetse techniek.
Ze hebben nog veel in te halen bij Volkswagen. Wie weet krijgt het MEB platform nog een flinke upgrade.... zo krijgen ze NOOIT hun core-efficiency omlaag van hun elektro auto's. De Core efficientie lijst wordt tot nu toe altijd gedomineerd door ALLE Tesla modellen. Wanneer komt de eerste EV die Tesla gaat verslaan?
En komt die EV van Volkswagen? Het is in ieder geval niet de ID3... want als je al met zo'n ouderwetse motor begint... kun je nooit je Core efficiency goed omhoog krikken. Daarvoor moet je echt elk onderdeel van de auto aanpakken om de range te ondersteunen.
Zonde van al die dure permanent magneet materiaal. Terwijl er betere motoren zijn die veel minder van dat materiaal nodig hebben. Bij het kopen van de ID3 krijg je gelijk ouderwetse techniek.
Ze hebben nog veel in te halen bij Volkswagen. Wie weet krijgt het MEB platform nog een flinke upgrade.... zo krijgen ze NOOIT hun core-efficiency omlaag van hun elektro auto's. De Core efficientie lijst wordt tot nu toe altijd gedomineerd door ALLE Tesla modellen. Wanneer komt de eerste EV die Tesla gaat verslaan?En komt die EV van Volkswagen? Het is in ieder geval niet de ID3... want als je al met zo'n ouderwetse motor begint... kun je nooit je Core efficiency goed omhoog krikken. Daarvoor moet je echt elk onderdeel van de auto aanpakken om de range te ondersteunen.
Wouter82
Moderator
Rembrandt zei:Nu heb ik net een nieuwe, maar mocht ik nu kiezen staan de ID3 en de Enyaq bij mijn werkgever op de lijst. Nou, die keuze lijkt me niet moeilijk..........
Back to Skoda.
Ook als zodadelijk de ID.4 uit is? Lijkt mij van wel, maar ik weet niet wat leasetechnisch aantrekkelijker is
speedtouch
Wegverkenner
https://www.auto-motor-und-sport.de/elektroauto/vw-id-3-qualitaetsprobleme-test-verarbeitung-elektronik/
A
Anoniem
Guest
- Status