olie/benzine prijs

Nobody in Particular zei:
Joël D. zei:
Wat heeft dat er nou weer mee te maken?

De maatschappelijke kosten van het gebruik van fossiele brandstoffen zijn *veel* hoger dan wat jij en ik ervoor betalen. Net als banken wentelen wij als autorijders de negatieve gevolgen van ons gedrag dus af op de maatschappij. Daarom is 300% belasting in feite nog lang niet genoeg. Fossiele brandstoffen zouden veel duurder moeten zijn als de gebruikers ervan hun verantwoordelijkheid zouden moeten nemen door zelf de kosten te dragen voor de maatschappelijke schade die ze aanrichten.

Geen populair verhaal op een autowebsite, dat snap ik best. Maar ik ben hier niet om sociaal acceptabel te zijn of mezelf te verloochenen.

Dat begrijp ik. Maar hoeveel procent van de belasting die je nu betaalt op brandstof gaat er nou echt naar het bestrijden van de problemen die komen bij het produceren van deze fossiele brandstoffen of het ontwikkelen van alternatieven? 99.9% gaat op aan totale andere zaken die daar niets mee te maken hebben. En vervolgens voorstellen om maar de brandstofprijzen te gaan verhogen om het vluchtelingenprobleem op te lossen gaat mij te ver. Stel eerst maar een goed plan op, hoe je dat geld wil gaan uitgeven en hoe je ervoor zorgt dat het geld echt terecht komt bij mensen die het echt nodig hebben. En zelfs dan denk ik, waarom de brandstofprijs verhogen? Kan het dan echt niet ergens anders vandaan worden gehaald?
 
Nobody in Particular zei:
Joël D. zei:
Wat heeft dat er nou weer mee te maken?

De maatschappelijke kosten van het gebruik van fossiele brandstoffen zijn *veel* hoger dan wat jij en ik ervoor betalen. Net als banken wentelen wij als autorijders de negatieve gevolgen van ons gedrag dus af op de maatschappij. Daarom is 300% belasting in feite nog lang niet genoeg. Fossiele brandstoffen zouden veel duurder moeten zijn als de gebruikers ervan hun verantwoordelijkheid zouden moeten nemen door zelf de kosten te dragen voor de maatschappelijke schade die ze aanrichten.

Geen populair verhaal op een autowebsite, dat snap ik best. Maar ik ben hier niet om sociaal acceptabel te zijn of mezelf te verloochenen.

En wat rechtvaardigd dat die hoge brandstofprijs? De NL overheid weet dat vervoer noodzakelijk is. Olie verbruiken is slecht voor het milieu, dus dan moeten wij maar allemaal een nieuwe auto gaan kopen omdat die 1:20 rijd ipv 1:15?
Als je echt goed voor het milieu wilt zijn, dan moet je geen nieuwe tesla, prius of wat dan ook gaan rijden. De productie van vervoermiddelen is enorm energierovend.
Als je goed voor het milieu wilt zijn, dan moet je niet meegaan in de consumptiemaatschappij, en lang met de spullen doen. Rijd in een oud astraatje van 20jr. En betaal meer voor je spullen, als ze van betere kwaliteit zijn. Daarmee kan Nederland een enorme bezuinigingsslag halen.

Maar dat wordt niet aangeprezen, waarom niet? Die uitstoot is buiten Nederland, en het is heel belangrijk dat de economie zo goed mogelijk loopt. Dus de overheid wil dat je zoveel mogelijk koopt, onder andere onder het mom 'goed voor het milieu'
 
Nobody in Particular zei:
Geen populair verhaal op een autowebsite, dat snap ik best. Maar ik ben hier niet om sociaal acceptabel te zijn of mezelf te verloochenen.

Waarom ben je dan wel terug op het forum?

Goedendag zei:
Als je goed voor het milieu wilt zijn, dan moet je niet meegaan in de consumptiemaatschappij, en lang met de spullen doen. Rijd in een oud astraatje van 20jr. En betaal meer voor je spullen, als ze van betere kwaliteit zijn. Daarmee kan Nederland een enorme bezuinigingsslag halen.

Ga een keer naar Cuba en kijk wat dat met a) een samenleving doet en b) met het milieu.
 
Rob0032 zei:
Nobody in Particular zei:
Geen populair verhaal op een autowebsite, dat snap ik best. Maar ik ben hier niet om sociaal acceptabel te zijn of mezelf te verloochenen.

Waarom ben je dan wel terug op het forum?

Ik ben hier omdat ik van zowel auto's als de wereld hou.

Rob0032 zei:
Goedendag zei:
Als je goed voor het milieu wilt zijn, dan moet je niet meegaan in de consumptiemaatschappij, en lang met de spullen doen. Rijd in een oud astraatje van 20jr. En betaal meer voor je spullen, als ze van betere kwaliteit zijn. Daarmee kan Nederland een enorme bezuinigingsslag halen.

Ga een keer naar Cuba en kijk wat dat met a) een samenleving doet en b) met het milieu.

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Cuba is het enige alternatief.
 
Goedendag zei:
Oh hee, verrassing Rob. Er is natuurlijk ook een ander uiterste.

Om grijs te krijgen, heb je zwart én wit nodig. Bovendien hangt je post ook aan elkaar van (onmogelijke) overdrijvingen. Als we allemaal 20 jaar oude auto's gaan kopen, dan houdt het een keertje op natuurlijk. Je doet het bovendien voorkomen alsof de Nederlandse overheid stimuleert om niet-duurzame c.q. goedkope goederen aan te schaffen, hetgeen natuurlijk onzin is. Helemaal als je jouw motieven erbij pakt.
Ik ben met je eens dat we verweven zitten in een consumptiemaatschappij, maar met jouw roadster en mijn olieboot, vind ik dat wij weinig recht van spreken hebben hierover. Wellicht hoeft er voor ons geen nieuwe auto geproduceerd te worden, maar wel kilo's plamuur en liters tectyl. En dan zwijg ik nog maar over de beperkte noodzaak van onze automobielen.

Nobody in Particular zei:
Ik ben hier omdat ik van zowel auto's als de wereld hou.

Nou, welkom terug dan!
 
Het is altijd waar leg je de grens, een auto die weinig rijdt, maar wel veel benzine drinkt kan per levensjaar minder vervuilend zijn dan die kleine Aygo die 30.000 km per jaar rijdt.

Maar....je vervuilt de wereld met een elektrische auto, met een diesel, met een benzine, met een H2 auto....dus wat is dan de oplossing?
Bomen planten is het enige wat op korte termijn echt werkt om CO2 naar beneden te krijgen. Voordat we naar een CO2 neutrale samenleving kunnen zullen we allemaal offers moeten brengen en veel innovatie moeten hebben.
 
Heb 0,947 € al gezien, maar ik tank zelf benzine, dus ik moet het met hogere prijzen doen.
 
Vandaag getankt voor 1,319 bij de Tango in Nootdorp.

Link naar pomp

Ergens in 2008 heb ik voor 1,339 getankt, dus dit is sinds die datum de laagste prijs.
Ben benieuwd of de prijs in NL nog onder de 1,30 gaat komen...
 
1,319 is inderdaad erg laag. Dacht dat ik vandaag laag zat met een litertje blue one 95 bij Haan voor EUR 1,349. Het kan dus nog lager!
 
En zowaar, het is gelukt.

Had niet durven hopen dat de benzineprijs hier in de buurt onder de 1,30 Euro zou komen, maar dus toch.
Al is het maar net...

Zojuist getankt bij de Tinq in Delft voor 1,299 Euro.

Zie hier.

Sub had ik laatst volgegooid met BP Ultimate 98, was toen 1,419 per liter kwijt.
 
Ik reed er toevallig langs met de brommer.

Meteen getankt en daarna ook de Daihatsu volgegooid.
Actie van de Makro is de hele maand juni.
 
Zojuist nog even Euro 95 getankt met de Daihatsu voor 1,399 mij de Makro in Delft.
Actieprijs, was alleen vandaag nog.

De op 1 na goedkoopste pomp in Nederland momenteel, adviesprijs is 1,618 dus 21,9 cent korting.(tu)
 
Twix zei:
Nissan GT-R zei:
Twix zei:
Nissan GT-R zei:
Volgende volle tank zal ik hopelijk in Belgie doen.

Stoer hoor...

(:P) vond ik ook. ;)

EDIT: Ben er nog niet aan toegekomen trouwens.

Ik hoop dat je begrijpt dat dit een grapje is, ontstaan eerder in dit topic.

Dat het een grapje is snap ik maak je geen zorgen. :-D Maar ik moet ff teruglezen om te zien waar het staat. :D
 
Twix zei:
Rob0032 zei:
Twix zei:
Nissan GT-R zei:
Twix zei:
Nissan GT-R zei:
Volgende volle tank zal ik hopelijk in Belgie doen.

Stoer hoor...

(:P) vond ik ook. ;)

EDIT: Ben er nog niet aan toegekomen trouwens.

Ik hoop dat je begrijpt dat dit een grapje is, ontstaan eerder in dit topic.

Stoer hoor, met je grapjes!

Ha, Rob is ook weer van de partij. (tu)
Stoer hoor!
 
1,369 betlaald voor een liter euro 95 vandaag, wederom bij de Makro in Delft.

20,5 cent korting, voor Nederlandse begrippen best goedkoop.(tu)
 
Er zijn meerdere vestingen, bij mij gelukkig eentje om de hoek.

Er zijn nu zelfs 2 wasboxen op 2 km van mijn huis gekomen, ben geloof ik de enige die ze al ontdekt heeft.

Maar het gaat hier over benzineprijzen...
 
Ja, brandstofprijs daalt weer iets.. kon gisteren voor € 1,419 bij de Tinq terecht.

Vreemd, meestal stijgt het wat zo voor en tijdens de vakantieperiode..

Morgenochtend weer naar Nieuwegein.. jammer dat de Makro daar geen brandstof verkoopt.

https://www.makro.nl/vestigingen/tanken

Duiven zou voor mij het dichtsbij zijn.. alleen voor die extra 4% korting.. kan ik er niet voor naartoe rijden..
 
In België verdwijnt per 1 januari 2017 Super 95 ook aan de pomp en zal net als in Frankrijk en Duitsland door Super 95-E 10 vervangen worden.
Wanneer zal Nederland volgen?

Super 95 niet meer te tanken vanaf januari
De brandstof Super 95 verdwijnt. Vanaf 1 januari zal de brandstof niet meer verkrijgbaar zijn en dat terwijl blijkt dat zo’n 70% van de benzinerijders voor die brandstof kiezen.

E10 komt in de plaats

De benzine zal vervangen worden door SP95-E10. Dat is een brandstof die voor 10% bestaat uit bio-ethanol en die kortweg E10 heet. Voor de meeste moderne wagens vormt die brandstof geen enkel probleem, maar er zijn uitzonderingen. Auto’s van voor 2010 zijn al een stuk minder compatibel en wie met nog oudere benzinewagen rijdt, zal moeten omschakelen op Super 98.

Prijs gaat omhoog

SUPER 95 NIET MEER TE TANKEN VANAF JANUARI
Super 98 kost wat meer dan de brandstof met octaangetal 95, maar ook E10 wordt naar alle waarschijnlijkheid duurder dan de brandstof die ze vervangt. Eén tot drie eurocent extra is niet onrealistisch.

Waarom moet Super 95 weg?

De beslissing van de overheid, die zopas in een Koninklijk Besluit werd gegoten, is een maatregel om ervoor te zorgen dat de transportsector zich tegen 2020 bedient van ten minste 10% hernieuwbare energie. Ethanol valt onder die noemer.

Als uw brandstof ook duurder wordt vanaf januari, komen deze tips om op brandstof te besparen goed van pas:

msn.com is de bron (vertrouw ik niet altijd, dus daarom gegoogeld maar ook dagblad de Limburger en HLN maken er melding van).
Dat het duurder wordt betekent dus ook dat het voor Nederlanders aan de grens niet meer loont om in België te gaan tanken. En voor Belgische autobezitters die hier actief zijn met een oude auto is het extra vervelend omdat zij verplicht worden op Super 98 over te stappen.
 
De brandstofprijzen konden binnen een paar jaar wel eens fiks gaan stijgen. Drie van de grootste verzekeringsmaatschappijen ter wereld (waaronder 'onze' Aegon) hebben aan de G20 gevraagd of ze zo tegen 2020 alsjeblieft eens willen ophouden met het groots en meeslepend subsidiëren van fossiele brandstoffen.

Een logisch verzoek, lijkt me, zeker gelet op wat er op het spel staat. Maar niet fijn voor wie alleen maar houdt van het zo lang en goedkoop mogelijk inefficiënt verbranden van grondstoffen.
 
Het begint wel de moeite te lonen eens te kijken naar de dingen die ik moet vervangen om rustig op e10 te rijden.
 
Nobody in Particular zei:
De brandstofprijzen konden binnen een paar jaar wel eens fiks gaan stijgen. Drie van de grootste verzekeringsmaatschappijen ter wereld (waaronder 'onze' Aegon) hebben aan de G20 gevraagd of ze zo tegen 2020 alsjeblieft eens willen ophouden met het groots en meeslepend subsidiëren van fossiele brandstoffen.

Een logisch verzoek, lijkt me, zeker gelet op wat er op het spel staat. Maar niet fijn voor wie alleen maar houdt van het zo lang en goedkoop mogelijk inefficiënt verbranden van grondstoffen.
Subsidie? Leg eens uit? Ik zie niet in hoe in Nederland bijvoorbeeld brandstof gesubsidieerd wordt. Volgens mij wordt er door de overheid buitensporig veel op verdiend.
 
zeebra zei:
Subsidie? Leg eens uit? Ik zie niet in hoe in Nederland bijvoorbeeld brandstof gesubsidieerd wordt. Volgens mij wordt er door de overheid buitensporig veel op verdiend.

Hoofdzakelijk investerings- en belastingfaciliteiten voor de fossiele brandstofindustrie. Ook in NL, maar vooral in landen als de VS, Midden-Amerika en het Midden-Oosten. Als die faciliteiten wereldwijd worden afgeschaft, dan gaan de globale oliejongens dat heus niet alleen op de consumenten in die landen afwentelen, dat zal een wereldwijde impact hebben.

Overigens wordt bijvoorbeeld kerosine in NL zwaar gesubsidieerd, doordat er totaal geen heffingen op zitten.

De volgende stap, na het stoppen van de subsidies, is het in rekening brengen van alle geëxternaliseerde kosten van fossiele brandstoffen bij de veroorzakers. Zodra dat gebeurt is dit draadje te klein.
 
eerste-opel zei:
In België verdwijnt per 1 januari 2017 Super 95 ook aan de pomp en zal net als in Frankrijk en Duitsland door Super 95-E 10 vervangen worden.
Wanneer zal Nederland volgen?

Ik kan in Duitsland nog steeds Super 95 en Super Plus tanken, naast de E10.
 
Nobody in Particular zei:
zeebra zei:
Subsidie? Leg eens uit? Ik zie niet in hoe in Nederland bijvoorbeeld brandstof gesubsidieerd wordt. Volgens mij wordt er door de overheid buitensporig veel op verdiend.

Hoofdzakelijk investerings- en belastingfaciliteiten voor de fossiele brandstofindustrie. Ook in NL, maar vooral in landen als de VS, Midden-Amerika en het Midden-Oosten. Als die faciliteiten wereldwijd worden afgeschaft, dan gaan de globale oliejongens dat heus niet alleen op de consumenten in die landen afwentelen, dat zal een wereldwijde impact hebben.

Overigens wordt bijvoorbeeld kerosine in NL zwaar gesubsidieerd, doordat er totaal geen heffingen op zitten.

De volgende stap, na het stoppen van de subsidies, is het in rekening brengen van alle geëxternaliseerde kosten van fossiele brandstoffen bij de veroorzakers. Zodra dat gebeurt is dit draadje te klein.

Dan scheelt het dat er helemaal niets gaat gebeuren. Je denkt toch niet dat de olie industrie zich druk maakt om een paar grote verzekeraars.

Daarnaast: de landen die veel faciliteiten bieden, verdienen er onderaan de streep nog veel meer aan.

Dus ik maak me niet te druk zolang er niet voldoende alternatieven zijn.
 
Het gaat helemaal niet om de oliemaatschappijen. Hun macht is tanende. Als je de nieuwsberichten hebt gelezen, dan weet je dat het om de geëxternaliseerde kosten van het gebruik van fossiele brandstoffen gaat. Die kosten worden voor een groot deel door verzekeringsmaatschappijen gedragen - en dus door ons allemaal. Het is, heel zachtjes uitgedrukt, 'ietwat idioot' dat we op deze wereld zowel de leveranciers van fossiele brandstoffen subsidiëren als de maatschappelijke kosten voor rekening van anderen dan die bedrijven laten komen.

Daar komen steeds meer mensen achter en het wordt steeds minder houdbaar. Zeker nu iedereen ziet - nou vooruit, bijna iedereen, want jij niet - dat alternatieven ruim voorhanden zijn. Daarvoor moet je echter niet - zoals kortzichtige mensen graag doen - alleen naar de kosten op korte termijn kijken en de rokende puinhopen aan je kinderen overlaten.
 
Succes met het oplossen van het geexternaliseerde kosten probleem zonder hulp van landen/oliemaatschappijen. (tu)

En succes met het laten rijden van alle auto's, vliegen van vliegtuigen, rijden van bussen/vrachtwagens, varen van schepen etc op alternatieven. Nee, die zijn er dus NOG niet ruim voorhanden. Als dat wel zo zou zijn zou het probleem zichzelf oplossen.
 
Ach er zijn al jaren schepen die electrische voorstuwing hebben (jaren 50 vorige eeuw) alleen staat daar nog steeds een bakbeest van een dieselgenerator te draaien om de benodigde stroom op te wekken.

Dat doen we niet puur met accu's omdat dat veel te zwaar zou worden. Je wil zomin mogelijk dood gewicht aanboord en zoveel mogelijk lading want lading = €€€€. Met brandstof kun je spelen met de hoeveelheid en dus het gewicht.

Betekent dat je op een korte reis minder brandstof en dus meer lading mee kan nemen zonder de regels met betrekking tot je diepgang en stabiliteit te overtreden
 
Springbok zei:
Succes met het oplossen van het geexternaliseerde kosten probleem zonder hulp van landen/oliemaatschappijen. (tu)

Dat is minder moeilijk dan je denkt. Een land kan zonder meer zeggen: "jij verkoopt hier geen fossiele brandstoffen als je de kosten van het gebruik ervan niet draagt". Er wordt al serieus gewerkt aan een carbon tax. De vele wegen die naar Rome leiden zijn niet pijnloos, niet goedkoop, maar we kunnen het ons als mensheid simpelweg niet veroorloven om op dezelfde kortzichtige voet verder te gaan.

Springbok zei:
En succes met het laten rijden van alle auto's, vliegen van vliegtuigen, rijden van bussen/vrachtwagens, varen van schepen etc op alternatieven. Nee, die zijn er dus NOG niet ruim voorhanden. Als dat wel zo zou zijn zou het probleem zichzelf oplossen.

Het gaat niet van vandaag op morgen. Maar fossielauto's zijn mooi om mee te beginnen, want van de nadelen van die dingen heeft iedereen direct het meeste last, dus dat spreekt het meest tot de verbeelding. Duurzame bussen en vrachtwagens zijn nu al gewoon mogelijk en zullen binnen tien jaar volledig autonoom en dus goedkoper zijn. Nasa en Airbus zijn serieus bezig met de ontwikkeling van elektrische luchtvaart, omdat het kan. Schepen kunnen nu al op CNG in plaats van zware stookolie varen. Ja, het kost meer, maar als de mensheid ervoor kiest om te overleven dan kan het gewoon.

Het alternatief voor dit alles is 'de markt zijn werk laten doen' en accepteren dat we met ons allen bezig zijn met een race naar de bodem. Ook goed, propageer dat vooral, maar dan niet zeuren dat je (klein)kinderen een hekel aan je hebben.

Op de korte termijn gaat het allemaal veel geld kosten en zullen kortzichtige, opportunistische cententellers roepen dat het ten koste van de markt en de groei zal gaan. Die zeggen dus feitelijk dat we het ons niet kunnen veroorloven om deze planeet op langere termijn te onderhouden. Wen er maar vast aan dat er een generatie aankomt die dat niet accepteert.
 
spyderweb zei:
eerste-opel zei:
In België verdwijnt per 1 januari 2017 Super 95 ook aan de pomp en zal net als in Frankrijk en Duitsland door Super 95-E 10 vervangen worden.
Wanneer zal Nederland volgen?

Ik kan in Duitsland nog steeds Super 95 en Super Plus tanken, naast de E10.

Dat klopt spyderweb.
Ik had op vakantie kampioen 7/8 (juli/augustus) van de ANWB meegenomen en hierin stond een land waar ze uitgingen van de E10 prijzen (vermoedelijk alleen nog verkrijgbaar in dat land want waarom daar E 10 en de rest Euro 95?). Ik was in de veronderstelling dat het Duitsland was, maar dat blijkt dus Frankrijk geweest te zijn zag ik digitaal via het artikel wat de kampioen ook op de website heeft staan.
 
@Nobody in Particulier:

Ik denk dat onze keuzes veel fundamenteler moeten zijn. Dus niet hetzelfde vervoer maar dan elektrisch. Volgens mij moeten wij veel meer out of de box. Je zult het hele mobiliteitsvraagstuk opnieuw moeten bekijken. En sommige dingen zijn echt heel simpel. Veel van ons vervoer is minder dan 10 km.
De kinderen worden vaak met de auto naar school gebracht. Waarom niet met de fiets? Probeer woon en werk op elkaar af te stemmen. Dat hoeft niet door verhuizen maar kan ook bijvoorbeeld door thuiswerken. Produceren naast de deur. Dus geen Adidas schoen uit China maar een Adidas schoen die door een robot gemaakt wordt bij jou in de buurt. Dat is volgens mij meer de richting die wij op moeten.
 
Nobody in Particular zei:
Springbok zei:
Succes met het oplossen van het geexternaliseerde kosten probleem zonder hulp van landen/oliemaatschappijen. (tu)

Dat is minder moeilijk dan je denkt. Een land kan zonder meer zeggen: "jij verkoopt hier geen fossiele brandstoffen als je de kosten van het gebruik ervan niet draagt". Er wordt al serieus gewerkt aan een carbon tax. De vele wegen die naar Rome leiden zijn niet pijnloos, niet goedkoop, maar we kunnen het ons als mensheid simpelweg niet veroorloven om op dezelfde kortzichtige voet verder te gaan.

Springbok zei:
En succes met het laten rijden van alle auto's, vliegen van vliegtuigen, rijden van bussen/vrachtwagens, varen van schepen etc op alternatieven. Nee, die zijn er dus NOG niet ruim voorhanden. Als dat wel zo zou zijn zou het probleem zichzelf oplossen.

Het gaat niet van vandaag op morgen. Maar fossielauto's zijn mooi om mee te beginnen, want van de nadelen van die dingen heeft iedereen direct het meeste last, dus dat spreekt het meest tot de verbeelding. Duurzame bussen en vrachtwagens zijn nu al gewoon mogelijk en zullen binnen tien jaar volledig autonoom en dus goedkoper zijn. Nasa en Airbus zijn serieus bezig met de ontwikkeling van elektrische luchtvaart, omdat het kan. Schepen kunnen nu al op CNG in plaats van zware stookolie varen. Ja, het kost meer, maar als de mensheid ervoor kiest om te overleven dan kan het gewoon.

Het alternatief voor dit alles is 'de markt zijn werk laten doen' en accepteren dat we met ons allen bezig zijn met een race naar de bodem. Ook goed, propageer dat vooral, maar dan niet zeuren dat je (klein)kinderen een hekel aan je hebben.

Op de korte termijn gaat het allemaal veel geld kosten en zullen kortzichtige, opportunistische cententellers roepen dat het ten koste van de markt en de groei zal gaan. Die zeggen dus feitelijk dat we het ons niet kunnen veroorloven om deze planeet op langere termijn te onderhouden. Wen er maar vast aan dat er een generatie aankomt die dat niet accepteert.

Er gaat binnen nu en paar jaar helemaal niets significants gebeuren met tax op fossiele brandstoffen.

En ook zullen we niet binnen relatief korte tijd over zijn op groene energie. Tuurlijk gaat dat gebeuren (gelukkig wel!!), maar dat duurt eerder 20 dan 10 jaar zoals kortzichtige geitenwollen sokken dragers hopen. En daar is ook niets mis mee.. De wereld is zich allang bewust van het feit dat er veranderingen noodzakelijk zijn. En dat hoeft echt niet geforceerd plaats te vinden. De mensheid zal echt niet uitsterven als het geleidelijk gebeurd.
 
Terug
Bovenaan