michel1975
Kilometervreter
Nu ga je je zetten weer herhalen . Straks ga je ook nog over hooligans en brandende supporterhomes beginnen
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Opmerking: This feature may not be available in some browsers.
En dus pas jij je aan aan die categorie die vasthoudt?Zemelaar zei:Shit, dat zou mijn volgende post zijn geweest.
Nee, ik denk dat het zo is gegaan. Dankzij het internet, en in een eerder stadium al de radio en de televisie, is de wereld transparant geworden. En kan iedereen zich over iedereen verbazen. En zich er in een verder stadium, als het echt in je eigen leven binnendringt, aanstoot aan nemen. Totdat de bom barst.
Het is een botsing van culturen. Veruit de meesten passen zich gewoon aan de grootste gemene deler aan. Maar er is ook een categorie die vasthoudt aan de eigen waarden. En dat botst. In je privé. Op het werk. Maar ook in het groot.
Op tijd water bij de wijn doen.
Volgens mij begrijp jij iets niet. Ik verbaas me over zoveel naïviteit van jouw zijde. Het is geen kwestie van water bij de wijn doen. Als het zo simpel was geweest hadden we die discussie niet gevoerd. De meeste immigranten hebben water bij de wijn gedaan net als wij. Daar stond Nederland bekend om. Maar de mannen van Isis willen helemaal geen water bij de wijn. Die willen alleen water. Hun levenswijze of anders je kop er af. Zij gaan geen concessies doen Zemelaar. De enige concessie die ze doen is dikkere kleding omdat het hier nu eenmaal kouder is dan in de woestijn. Komen die bivakmutsen ook goed van pas.Zemelaar zei:Wat heb je niet van 'op tijd water bij de wijn doen' begrepen?
Ik zie het zo.
We hebben hier in Nederland vreemde culturen heen gehaald en toegelaten. Maar gaven hun, in hun ogen, niet de ruimte om voor een deel hun eigen identiteit te behouden.
Ze moesten integreren en zich aanpassen.
Hadden wij als autochtonen hun toen een deel van hun eigen identiteit gegund, zou dat sympathie hebben opgeleverd.
En waarom hun niet hun eigen identiteit gegund? Ook nieuwkomers hebben immers een stem in de nieuw te vormen grootste gemene deler.
Beetje van dit en beetje van dat.
Je past je aan mekaar aan.
Zemelaar zei:Maar wat mij veel meer interesseert, hoe heeft IS er kunnen komen? Of vergelijkbare stromingen? Hamas, Al Qaida.IRA. ETA.
De steun in bepaalde islamitische kringen voor IS heeft in mijn optiek mede te maken met de schoffering, zo voelen zij dat, van islamitische ideeën in bepaalde delen van de wereld.
Als je al op gespannen voet met mekaar leeft, is olie op het vuur (een spotprent) op zijn zachtst gezegd niet handig.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Het steeds terugkomen op het beledigd voelen getuigt van een bijna verwijtbare vorm van naïviteit.![]()
Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Het steeds terugkomen op het beledigd voelen getuigt van een bijna verwijtbare vorm van naïviteit.![]()
Maar hebben ze geholpen dan, die spotprenten? Is het extremisme daardoor minder geworden?
Want dat was toch de boodschap?
AmenJoachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Het steeds terugkomen op het beledigd voelen getuigt van een bijna verwijtbare vorm van naïviteit.![]()
Maar hebben ze geholpen dan, die spotprenten? Is het extremisme daardoor minder geworden?
Want dat was toch de boodschap?
Die spotprenten zijn een vorm van cultureel, geweldloos (!) en kunstzinnig verzet tegen de politieke, intolerante en niet in de laatste plaats agressieve facetten van de politieke islam. Toegegeven, met collatoral damage bij de vrome moslim, onbekend als hij is met de westerse mores.
Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Anderson zei:oorzaak en gevolg worden op een gegeven moment een onontwarbare kluwen. "wij" hebben onze dingen op op "hun"te projecteren, vice versa gebeurt natuurlijk net zo goed. Van beide kanten los van of het terecht is of niet. Dat doet in zulke dynamica niet eens ter zake.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Phaeton W12 zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Iemand betichten van kortzichtigheid is kortzichtig![]()
Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Maar het stuurt wel de individuen aan die juist weer niks ophebben met historisch en politiek besef. En die zijn in mijn optiek veel gevaarlijker. Een soort van guerrilla's.
IS krijgt echt geen islamitische staat in Europa. Wees daar maar niet bang voor.
Maar sympathisanten van diezelfde IS, bijvoorbeeld in Europa, zijn wel een factor van betekenis. Die hollen Europa a.h.w. van binnen uit. Noem het 5e colonne. Noem het lone wolves.
Daar zit 'm volgens mij het gevaar. En zulke individuen flippen helemaal als ze een spotprent zien. Of horen over varkensbloed tegen een moskee. Enfin, vul het zelf maar in.
Theo van Gogh is ook niet vermoord omdat die een bedreiging was voor een islamitische staat. Hij mocht willen dat hij die macht had.
Theo is vermoord door een groep individuen die aanstoot namen aan zijn beledigende houding tegenover de islam.
Anderson zei:oorzaak en gevolg worden op een gegeven moment een onontwarbare kluwen. "wij" hebben onze dingen op op "hun"te projecteren, vice versa gebeurt natuurlijk net zo goed. Van beide kanten los van of het terecht is of niet. Dat doet in zulke dynamica niet eens ter zake.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Phaeton W12 zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Iemand betichten van kortzichtigheid is kortzichtig![]()
BETER LEZEN.
Ik zeg dat het verklaren van....... kortzichtig is. Ik beticht NIEMAND van kortzichtigheid.![]()
Phaeton W12 zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Phaeton W12 zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Je mag ervan vinden wat je vindt (de prenten), maar de reuring in de moslimwereld verklaren vanuit de publicatie van spotprenten is kortzichtig en gespeend van enig politiek en historisch besef.
Iemand betichten van kortzichtigheid is kortzichtig![]()
BETER LEZEN.
Ik zeg dat het verklaren van....... kortzichtig is. Ik beticht NIEMAND van kortzichtigheid.![]()
Iemand die de reuring in de moslimwereld verklaart vanuit de publicatie van spotprenten betichten van kortzichtigheid is kortzichtig.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Lees dit nog eens;
Anderson zei:oorzaak en gevolg worden op een gegeven moment een onontwarbare kluwen. "wij" hebben onze dingen op op "hun"te projecteren, vice versa gebeurt natuurlijk net zo goed. Van beide kanten los van of het terecht is of niet. Dat doet in zulke dynamica niet eens ter zake.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:ETA en IRA zijn ontstaan door geschoffeerd worden?
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Niets toevoegen aan een discussie en focussen op één aspect zonder het overige in beschouwing te nemen is jammer, overbodig en kortzichtig.
Phaeton W12 zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Niets toevoegen aan een discussie en focussen op één aspect zonder het overige in beschouwing te nemen is jammer, overbodig en kortzichtig.
Dat is jouw interpretatie van mijn bijdrage aan de discussie. The perceiver is reflected in what is perceived.
Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:ETA en IRA zijn ontstaan door geschoffeerd worden?
De Oranjemars schiet mij te binnen.
Nee, ik bedoelde meer de grote organisatie die de eenling aanstuurt.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Ik begrijp je punt niet.
Het lastige is alleen dat je een samenleving niet aan kan passen aan een eenling.Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Ik begrijp je punt niet.
Ik zie het grote gevaar voor ons in het Westen in de eenling die zich in zijn emotie verliest.
En dus een gemakkelijke pion voor grote organisaties als IS, Al Qaida en in een verleden de IRA en ETA zijn.
Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Ik begrijp je punt niet.
Ik zie het grote gevaar voor ons in het Westen in de eenling die zich in zijn emotie verliest.
En dus een gemakkelijke pion voor grote organisaties als IS, Al Qaida en in een verleden de IRA en ETA zijn.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Zemelaar zei:Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Ik begrijp je punt niet.
Ik zie het grote gevaar voor ons in het Westen in de eenling die zich in zijn emotie verliest.
En dus een gemakkelijke pion voor grote organisaties als IS, Al Qaida en in een verleden de IRA en ETA zijn.
Het grote gevaar zijn de krachten achter de eenling, of misleide ziel zo je wilt.
Boppie zei:Het labiele slachroffer kan wel zonder de loverboy, de loverboy niet zonder het labiele slachtoffer.
Elimineer de loverboy en het labiele slachtoffer maakt meer kans op een beter leven.
Zemelaar zei:Boppie zei:Het labiele slachroffer kan wel zonder de loverboy, de loverboy niet zonder het labiele slachtoffer.
Elimineer de loverboy en het labiele slachtoffer maakt meer kans op een beter leven.
Wil je dan al die andere mogelijke kwesties, die een labiel persoon de kans op een beter leven ontnemen, ook elimineren?
D. Elzinga zei:Zemelaar zei:Boppie zei:Het labiele slachroffer kan wel zonder de loverboy, de loverboy niet zonder het labiele slachtoffer.
Elimineer de loverboy en het labiele slachtoffer maakt meer kans op een beter leven.
Wil je dan al die andere mogelijke kwesties, die een labiel persoon de kans op een beter leven ontnemen, ook elimineren?
Lijkt mij onmogelijk, en aangezien het elimineren van labiele (of wellicht beter gezegd: makkelijk beinvloedbare) personen ook niet bepaald ethisch is zullen we dergelijke kwesties altijd wel in meer of mindere blijven houden.
We kunnen gewoon niet alle narigheid voorkomen. En mi moet je dat ook niet willen proberen.
Zemelaar zei:Hahaha, het idee. Ik bedoel toch echt iets anders hoor! Boppie wil de loverboy elimineren. Zodat het labiele slachtoffer daar geen last meer van heeft.
Zemelaar zei:Maar wat dan te doen met de treiterende collega, met de dominante vader, met de irritante broer?
Die kunnen het leven van een labiel persoon aardig vergallen.
Dan die personen ook maar elimineren?
D. Elzinga zei:We kunnen gewoon niet alle narigheid voorkomen. En mi moet je dat ook niet willen proberen.
Boppie zei:Je kan het ook niet altijd trainen. Adolf Hitler, hoeveel mensen kreeg die wel niet mee voor zijn rotte zaak?
Een loverboy of haatbaard zijn niet veel anders. Ze kunnen ontzettend goed praten en manipuleren. Ze weten exact aan welke touwtjes ze trekken.
Neem de bron weg en er zal geen gevolg zijn.
Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Boppie zei:Je kan het ook niet altijd trainen. Adolf Hitler, hoeveel mensen kreeg die wel niet mee voor zijn rotte zaak?
Een loverboy of haatbaard zijn niet veel anders. Ze kunnen ontzettend goed praten en manipuleren. Ze weten exact aan welke touwtjes ze trekken.
Neem de bron weg en er zal geen gevolg zijn.
Goed een kwaad. Het hoort bij de mensheid, denken dat weg te kunnen nemen is een illusie.
Fact of life.
Deze naïviteit is soms moeilijk aan te pak. Mijn dochter had contact met een Groomer. Deed zich voor als 16 was 21. Gelukkig was hij niet al te slim en kon ik hem traceren. Aangifte gedaan, Facebook pagina laten verwijderen. Maar wat zij mijn dochter:" ik had toch zo'n leuk contact met hem. Hij begreep mij helemaal".Zemelaar zei:Ik vind het prima dat ze die loverboy aanpakken. Meer dan prima zelfs. Zo iemand maakt zwaar misbruik van de naïviteit van een ander. Het zal je dochter zijn.
Maar aan de andere kant vind ik het minstens zo essentieel die naïviteit aan te pakken. En daar zijn allerhande manieren voor. Mijn kleindochter van 11 werd op school gepest. En heeft een assertiviteitscursus gehad. Een belangrijke stap in de goede richting.
Je moet een zaak vanuit meerdere invalshoeken bekijken en behandelen. Voor het grootste effect.
michel1975 zei:Man, man, man wat worden we door een stel kut volksvertegenwoordigers vertegenwoordigt. .
ach daar hebben we ons politiek wonder. Nu ga je zeker weer beginnen dat je politiek actief bent? Want kan zelf niets....Anderson zei:michel1975 zei:Man, man, man wat worden we door een stel kut volksvertegenwoordigers vertegenwoordigt. .
Het zit wel diep bij je he?
Ik pak de zak popcorn en m'n colaatje.
Zit ook een item over gemeente Ronde Venen te kijken over 100% controles voor iedereen die het dorp betreedt en verlaat.