Carfanatic
Wegverkenner
wat een nonsense. toont alleen aan dat burgemeester en politie geen idee hebben wat privacy inhoud.
Het Politieke Topic (deel 3 blijkbaar) - Krijgen de VVD en PvdA voldoende steun?
- Onderwerp starter -
- Startdatum
-
- Tags
- politiek
wat een nonsense. toont alleen aan dat burgemeester en politie geen idee hebben wat privacy inhoud.
michel1975
Kilometervreter
Dat hautaine heb je al. Net een echte politicus. Genetisch bepaald of vroeger heel veel gepest?Anderson zei:Proost.
Ik vind het wel vermakelijk wat je oplepelt. En ach, dat persoonlijke tintje dat je er aan probeert te geven. **neemt nog een zak popcorn**
Ps. dat persoonlijke tintje gaf jij er al zelf aan.
Anderson
Net ingestapt
Als mensen die het echt menens is met "law and order" nu eens openlijk gaan pleiten voor (en werken aan) iedereen vanaf geboorte DNA af te nemen, een gps chip te implanteren (of andere markering die operatief gecompliceerd te verwijderen is) - en dat met terugwerkende kracht bij elke andere burger te doen - dan schieten we tenminste op met het concreet hebben waar het naar toe moet. Want al deze p.i.e.m.e.l. maatregelen zoals in Ronde Venen gaan per saldo nergens over. Het is schijnveiligheid.
michel1975
Kilometervreter
Nee je constant achter privacy verschuilen daar zijn we ver mee gekomen. 100% veiligheid is een utopie maar een signaal afgeven op deze manier is een stap.Anderson zei:
michel1975
Kilometervreter
Duvel?Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Pils? Check, sjips? Check.
michel1975
Kilometervreter
Ja zo kan je iedere discussie wel doodslaan door selectief te quoten en alles uit zijn verband te rukken. Lekker hautain jezelf boven de rest stellen zonder zelf iets constructiefs te roepen. Door aanwezig te zijn geef je een signaal af dat er iets gedaan wordt. Als de politie niet aanwezig is doen ze het niet goed maar staan ze er wel dan is het in jouw ogen buitenproportioneel? We moeten roeien met de riemen die we hebben en we kunnen onmogelijk verwachten dat ze overal tegelijk zijn.Anderson zei:
michel1975
Kilometervreter
in dat gevalJoachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:michel1975 zei:Duvel?Joachim Stiller (V.u.H.D.a) zei:Pils? Check, sjips? Check.
Yep, bij de tweede lig ik onder zeil...
Anderson
Net ingestapt
Welnee, ik geef hierboven ankers voor een bredere discussie dan over wat er in Abcoude is gedaan. Namelijk waar het heen moet met 'law and order' en de geluiden van 'privacy-jihadisten'. Ik geef gewoon concreet voer voor degenen die roepen "als je niets te verbergen hebt...". Ik geef op een constructieve manier aan hoe we het "privacy" debat in een keer kunnen plat slaan, namelijk : lever je DNA profiel collectief in, en zorg voor een permanent tracking mechanisme. Dat zijn constructieve en concrete ankers in de bredere context van de actie in Abcoude en de protesten die in relatie daartoe zijn gemaakt. Want uiteindelijk gaat het daar toch al naar toe.michel1975 zei:
Dat jij daar verder niet op in wil gaan op dit moment, is natuurlijk jouw vrijheid, ik ga daar niet over (wil ik ook niet pretenderen - mind you [!!] ).
>> We moeten roeien met de riemen die we hebben en we kunnen onmogelijk verwachten dat ze overal tegelijk zijn.
Eens. Verwacht ik ook niet. Op de halve km2 hierzo naast huis hebben we met 5 type handhavers te maken :
- de BOA's - die controleren of ik mijn poepzakjes bij me heb
- de parkeerwachters - die controleren op parkeerbonnetjes en vergunningen
- de politie - voor algemeen cruisen door de buurt
- de boskabouters - of je niet door de duinen loopt, of de hond los op de duinpaden
- de douane of je niets smokkelt.
En ieder heeft z'n hokje en taakje. De BOA die je aanspreekt op stoepparkeerders die je in de weg staan zegt ' dat is mijn taak niet' de politie 'ik heb wel wat beters te doen' etc.
Als je zo een dag kijkt heb je de indruk dat er serieus gehandhaafd wordt, maar toch ontbreekt er heel wat aan hier in de buurt, want er wordt langs elkaar heen gewerkt.
zo'n controle in Abcoude gaat natuurlijk nergens over, laten we wel wezen, maar het is een goede actie om de bewoners het gevoel te geven dat ze series genomen worden. Privacy, ach. Wat is dat he.
der Magistrat
Wegverkenner
Betreffende dorpsgrenscontroles: ik word al aardig kriegel van die duizenden (tienduizenden? honderdduizenden?) camera's die hier in Londen hangen. Zelfs al mijn bewegingen in de trein worden geregistreerd. Brr, nee, niks voor mij. Dus inderdaad, ik ben ook tegen dorpscontroles (al is bijv. Bart Somers van de gemeente Mechelen ook voorstander).
Carfanatic
Wegverkenner
nog afgezien van de inbreuk op je privacy helpt dit natuurlijk maar voor korte duur.
D Elzinga
Wegverkenner
Anderson zei:
En als je het in heel Nederland invoert trekken ze de grens over. Of ze wenden zich tot een andere vorm van criminaliteit. Hoe dan ook heeft de geschiedenis (en beleid in andere landen) mi voldoende laten zien dat een hogere pakkans en/of strenge straffen er niet toe leiden dat criminaliteit spontaan verdwijnt.
Z
Zemelaar
Guest
Boppie zei:
Jij vindt überhaupt dat controle niet nodig zou moeten zijn? Op wat voor gebied dan ook?
Carfanatic
Wegverkenner
Boppie zei:
je zal ook wel voorstander zijn van een landelijke dna databank
Z
Zemelaar
Guest
Carfanatic zei:
Ik ben daarin ambivalent. Enerzijds een prachtig middel om misdadigers op te sporen. Maar anderzijds, wat als die bestanden in verkeerde handen vallen. Wat als er hier in Nederland ooit een bewind komt die op ras gaat selecteren? Dan maak je het ze met zo'n databank wel erg gemakkelijk.
Misschien onwaarschijnlijk. Maar toch iets om mee te nemen.
der Magistrat
Wegverkenner
Boppie zei:
Naar mijn weten worden negatieve resultaten niet opgeslagen, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld camera's rond gemeenten. Maar inderdaad, zeker als bekender persoon (relatief, dus ook de betreffende agent kennen telt), kan het vervelend zijn dat iemand weet waar jij (doorgaans, in dit geval) 's nachts bent.
michel1975
Kilometervreter
Klopt. Alleen door dit soort acties af en toe net als preventief fouilleren in uitgaansgebieden plaats te laten vinden maak je het een stuk lastiger voor de kwaadwillenden. Een hek om ieder dorp 24/7 is inderdaad onmogelijk maar dat je op basis van privacy hier iets tegen hebt gaat er bij mij niet in.D. Elzinga zei:
Idefiqs x
Startmotor
Privacy komt in het geding als er sprake is van opslag van gegevens. Kentekens, wie was waar en wanneer, (gezichts) herkenningssoftware.
Big data. Wie gaat daar iets mee doen? Hoe wordt het geïnterpreteerd? Hoe lang wordt het bewaard? Wie heeft toegang?
Wie de illusie koestert niets te verbergen te hebben en het geen probleem vindt dat je leven op straat ligt is - in mijn ogen - hopeloos naïef.
Big data. Wie gaat daar iets mee doen? Hoe wordt het geïnterpreteerd? Hoe lang wordt het bewaard? Wie heeft toegang?
Wie de illusie koestert niets te verbergen te hebben en het geen probleem vindt dat je leven op straat ligt is - in mijn ogen - hopeloos naïef.
Z
Zemelaar
Guest
Overigens ligt ons privé al voor een heel groot gedeelte op straat. Door de gedigitaliseerde samenleving werken we daar nota bene zelf nog hard aan mee ook.
der Magistrat
Wegverkenner
R-W zei:
Waar leg je de grens? Voor elke extra 'beveiligingsmaatregel' kan je wel beargumenteren dat er meer data opgeslagen moet worden. Of alsof je binnenkort weer literflessen mee mag nemen in het vliegtuig, een beveiligingsmaatregel laten vieren is niet evident.
michel1975
Kilometervreter
https://www.nu.nl/politiek/3988792/kamerleden-kuzu-en-ozturk-willen-af-van-termen-integratie-en-allochtoon.html
Vooral de schuld altijd bij de ander zoeken.
Wellicht een leuk idee voor een museum over de Armeense genocide?
En dat bedoel ik dus met volksvertegenwoordigers. Het niveau is bedroevend en door dit soort droeftoeters daalt mijn vertrouwen naar het 0 punt.
Vooral de schuld altijd bij de ander zoeken.
Wellicht een leuk idee voor een museum over de Armeense genocide?
En dat bedoel ik dus met volksvertegenwoordigers. Het niveau is bedroevend en door dit soort droeftoeters daalt mijn vertrouwen naar het 0 punt.
der Magistrat
Wegverkenner
R-W zei:
Wie zegt dat? Ik ben tegen al die privacyschendende zaken en zo gedraag ik me (mijns inziens) ook op het internet.
Z
Zemelaar
Guest
der Magistrat zei:
Maar ook met je mobiele telefoon en je pinpas? Via die twee ben je aardig te volgen in je dagelijkse bewegingen. Om over al die camera's nog maar te zwijgen. Veel handelingen gaan tegenwoordig digitaal. Even een boek lenen bij de bieb. Op mijn werk kom ik pas binnen met een badge. Allemaal registraties waar je bent.
Het is allang alleen niet meer internet. Het gaat veel verder. Dit waren slechts zomaar wat voorbeelden uit de losse pols.
Anderson
Net ingestapt
Die arme Armenen toch. Het zijn ook zulke lieverdjes geweest.michel1975 zei:
PS: De Armeense genocide heeft zonder twijfel plaatsgevonden [zie verslagen van Fridtjof Nansen], zoals ook de Armenen en de Azeri's in dezelfde tijd verschrikkelijk hebben huisgehouden.
De Armenen hebben net als de Turken en Azeri's een beetje een probleem met hun eigen geschiedenis om te gaan, maar goed... Nederlanders zijn wereldverbeteraars, ze moeten toch ergens beginnen. Als je de Turken echt wil zuigen, moet je ze de genocide (verplicht) doceren op de scholen.
der Magistrat
Wegverkenner
Zemelaar zei:
Precies mijn punt, dat het al veel te ver gegaan is.
Jazzik
Net ingestapt
der Magistrat zei:
Niks aan de hand: mijn echtgenote en ik wisselen iedere dag van mobiele telefoon, creditcard en pinpas. We doen lekker onze eigen dingen op verschillende plaatsen. Vandaag tank ik met haar creditcard, zij pint met mijn pinpas. Ik bel haar vanaf het tankstation (vijf seconden na de creditcardtransactie met haar creditcard) met mijn telefoon. Zij beantwoordt mijn telefoontje, gepleegd met met mijn telefoon op haar telefoon, terwijl ze op dat moment net vijftien kilometer verderop met mijn pinpas flappen uit de muur trekt. Enz. enz....
Morgen doen we hetzelfde, maar wisselen alleen de pinpas en de telefoon, maar niet de creditcard! En overmorgen...
Volgen jullie het nog...???
michel1975
Kilometervreter
Nou dan beginnen over het uitmoorden en verdrijven van de katholieke Assyriërs of heb je hier ook wat over op te merken?Anderson zei:Die arme Armenen toch. Het zijn ook zulke lieverdjes geweest.michel1975 zei:
PS: De Armeense genocide heeft zonder twijfel plaatsgevonden [zie verslagen van Fridtjof Nansen], zoals ook de Armenen en de Azeri's in dezelfde tijd verschrikkelijk hebben huisgehouden.
De Armenen hebben net als de Turken en Azeri's een beetje een probleem met hun eigen geschiedenis om te gaan, maar goed... Nederlanders zijn wereldverbeteraars, ze moeten toch ergens beginnen. Als je de Turken echt wil zuigen, moet je ze de genocide (verplicht) doceren op de scholen.
michel1975
Kilometervreter
En nu inhoudelijk? Wat is er op de Assyriërs aan te merken?Anderson zei:
michel1975
Kilometervreter
Zijn we het daar in ieder geval over eens. Wat mijn punt was is dat de mensen die dit roepen niet zomaar burgers waren maar volksvertegenwoordigers. En daarnaast stond het stuk bol van de verwijten die een voor een omgedraaid kunnen worden.Anderson zei: