Opel-forum-topic-dinges-geval.com Part LXXIII

Ik ben benieuwd Hans! Je hebt wat dat betreft een luxe positie en kunt de voordeligste optie kiezen. Enerzijds kun (naar ik verwacht) prima een andere auto met eigen geld kopen of je betaald vanuit dat spaargeld maandelijks een vast bedrag aan lease.
Zoals gezegd hebben beide voor- en nadelen, maar mocht lease echt een stuk voordeliger zijn dan zou ik mijzelf ook wel over de nadelen heen kunnen zetten.

@Gerwin, wellicht wat ouder en te groot/zwaar maar de Volvo C70?
 
60.000 kilometer alweer Richard, dat tikt ook lekker door! Of heb je 'm alweer veel langer dan ik denk :}

Private lease sta ik intussen wat positiever tegenover dan een jaar of 2 geleden, maar ik zie het nog niet echt als de heilige graal van het autorijden. Al een aantal keren in mijn omgeving heb ik mensen in elk geval zien flirten met private lease nadat ze een keer een reparatie van meer dan een paar honderd euro te pakken hebben gehad en daarvan schrokken. In een enkel geval heeft dat ook geleid tot het inruilen van de auto op een gloednieuw geleased exemplaar. Ergens begrijp ik de keuze, je weet waar je aan toe bent de komende 4 jaar, maar ik kan me niet voorstellen dat het voor hen goedkoper autorijden is dan de occasion van een aantal jaar oud die zo nu en dan eens wat onderhoud mag hebben. En soms is het ook de hebberigheid om iets nieuws te kunnen rijden, waar dat niet zou lukken als je zelf het volle bedrag moet ophoesten of de drempel om een persoonlijke lening aan te gaan hoger is dan een leaseregeling aan te gaan.

Ik zie mezelf die keuze in elk geval voorlopig niet maken. Ik kan de drang om een nieuwe auto te moeten rijden uitstekend onderdrukken en heb graag een beetje vrijheid en flexibiliteit om zelf keuzes te maken.

@Gerwin: twintop is mooi, absoluut! Maar vergewis je wel van de kwaliteit van het klapdak, het is een complex geheel en is niet helemaal foutloos. Ik zou denk ik ook nog even spieken bij Saab, zeker de eerste 9-3 vind ik erg sjiek. Maar dat kan ook aan mij liggen

m1eyrg3bvlqu_600.jpg

m1cyinkb5lj9_600.jpg
 
Saab 9-3 is een hele mooie inderdaad, die zou ik ook niet gelijk in het rijtje hebben. TwinTop schijnt inderdaad hier en daar wat manco's te hebben met het dak.. de Focus vind ik niet mooi.
Mini cabrio, te klein?? of wil je een hard dak?
 
60.000 kilometer alweer Richard, dat tikt ook lekker door! Of heb je 'm alweer veel langer dan ik denk grinning smiley
Klik om te vergroten...

Nog een paar maandjes dan heb ik hem twee jaar, ik rijd een dikke 35.000km per jaar
 
twintop is mooi, absoluut! Maar vergewis je wel van de kwaliteit van het klapdak, het is een complex geheel en is niet helemaal foutloos.
Klik om te vergroten...
Klopt.. elk model met zo'n stalen dak heeft z'n problemen volgens mij. EOS kan lekken, TT is fragiel in z'n algemeenheid.

Mini cabrio, te klein?? of wil je een hard dak?
Klik om te vergroten...
Hard dak is geen vereiste, maar ik verwacht dat die wat 'stiller' zijn dan een stoffen kapje.
Mini cabrio is qua kofferbak te klein: er moet wel íets in kunnen (bench of mand van de hond bijvoorbeeld) Verder qua auto erg leuk natuurlijk.

Saab 9-3 en Volvo C70 zijn leuke opties, maar het nieuwere model is in verhouding vrij duur. 2 ton of meer op de teller voor 6-7-8 mille.
 
Deze aanbieder ken ik wel, hij had pas twee mooie staan. Nu eentje op status 'verwacht'. Ik ben benieuwd!
<https://www.rh-automotive.nl/occasion/saab/9-3/cabrio-20-turbo-se-aero-automaat-youngtimer/occ4207865-94a3893a#voorraad>
 
Kijk eens bij seldenrijk.nl
Staan 2 Saab cabrio’s met 2.0T en een C70 2.5T
De Saabs met een voor Saab prima kilometerstand, de Volvo heeft wat meet maar voor Volvo ook een prima stand.
 
Dank voor alle input!
Ik ga zaterdag even een rondje maken :)

En de Megane, die heeft ook een 4 zits cabrio toch.
Klik om te vergroten...
Klopt! Alleen het interieur vind ik niet zo mooi. Maar goed: even een keer bekijken kan nooit kwaad.

De Saabs met een voor Saab prima kilometerstand, de Volvo heeft wat meet maar voor Volvo ook een prima stand.
Klik om te vergroten...
Ik weet dat 275.000 km voor een Volvo niet zoveel is, maar het voelt wel zo.
Maar ziet er nog wel erg fraai uit op de plaatjes.
 
Mogguh!!

@ Private lease: Heb me er nooit in verdiept eigenlijk, maar hoor wel dat deze vorm aan populariteit aan het winnen is.
Ook veel auto's bij particulieren worden schijnbaar nog gefinancierd, mede door de lage rente.
Ik vind het zelf geen fijn gevoel om vast te zitten aan een contract mbt auto, maar kan me voorstellen dat het voor anderen wel een uitkomst is.

@ Cabrio: Bij de generatie EOS/Megane/Twintop zou ik er nog niet direct van uit gaan dat een klapdakkar stiller is als een stoffen kap. Bij die generatie zijn er toch wel veel piepjes/kraakjes en zijn de dakcontructies schijnbaar best storingsgevoelig......een stoffen kap geeft meer zekerheid en zijn vaak ook best goed geïsoleerd.

@ Focus: De hatch vind ik toch een nette wagen geworden, past goed in het segment. Interieur is ook echt netjes, eindelijk een rustiger interieur als wat Ford jaren heeft gehanteerd met zo op het oog ook mooiere afwerking. De station had van mij wat strakker getekend mogen worden, vind hem nu wat plomp/krom over komen.
 
Astra F zei:
@ Focus: De hatch vind ik toch een nette wagen geworden, past goed in het segment. Interieur is ook echt netjes, eindelijk een rustiger interieur als wat Ford jaren heeft gehanteerd met zo op het oog ook mooiere afwerking. De station had van mij wat strakker getekend mogen worden, vind hem nu wat plomp/krom over komen.
Klik om te vergroten...

Hehe, ik vind 't net zo'n pakje wicky waar iemand in het midden in heeft geknepen. Beetje vreemde lijnen aan de zijkant. Ik ben wel benieuwd om 'm in het echt te zien.
 
Midje!

Grappig al dat cabriopraat! Het voorjaar is begonnen en het gaat weer los! Ik had gisteren toevallig wel interessant gesprek met pomphouder hier uit het dorp. Had net zijn A4 cabrio uit ongeveer 2005 ingeruild voor een A4 Avant. Hij had er steeds meer moeite mee dat veel mensen het maar patserig vonden als hij weer hij open door het dorp reed. Ondanks dat het een oudje van een Audi was. Ook viel het hem tegen hoe vaak je echt open rijdt en je veel consessies moet doen aan ruimte en gebruiksgemak. Zeker met een gezinnetje.

Joost zijn ex-cabrio reed gisteren overigens ook alweer lekker open door Leeuwarden!

Focus: tsja ik weet het nog niet. Hetzelfde gevoel heb ik nog steeds bij de Fiesta. Het is allemaal niet echt spannend. Wat ik wel goed van Ford vindt is dat ze direct met van die STline pakketten komen. Staat bij de Fiesta ook erg goed!
 
@ Ruud: niet zoveel keuze qua stoffen kappen binnen budget. Alleen een A4 :)

Hij had er steeds meer moeite mee dat veel mensen het maar patserig vonden als hij weer hij open door het dorp reed.
Klik om te vergroten...
Je hebt van die dorpen ;)

@ Focus: moet ik echt even in het echie zien. Op de plaatjes wat Koreaans, maar misschien valt dat in het echt wel mee. Dashboard lijkt in elk geval een vooruitgang.
 
Ook viel het hem tegen hoe vaak je echt open rijdt en je veel consessies moet doen aan ruimte en gebruiksgemak. Zeker met een gezinnetje.
Klik om te vergroten...
Vanaf 10 graden en zon kun je al goed open rijden....als er er niet met meer als 2 personen in zit.
Volgens mij zijn daar toch redelijk wat dagen van in NL. B)
 
Staat bij jullie de voorpagina van deze site ook "vast". Zo te zien sinds einde ochtend / begin van de middag helemaal geen reacties op de berichten bijgekomen. Kan ook niet plussen etc.
Beetje vaag.
 
@ Marc: 1 van de weinige mooie 'budget'-opties! Maar dan wel met een iets kalmere motor ;)
@ BRG: Zo'n 307 is best te pruimen, ook de oudere wel. Maar diesel hoeft dan niet: wordt veel te duur :) De 1-serie vindt vrouwlief niks, dus ook de cabrio niet.

Vanaf 10 graden en zon kun je al goed open rijden....als er er niet met meer als 2 personen in zit.
Klik om te vergroten...
Nou inderdaad, je kunt juist ontzettend vaak open rijden in NL! Maar je moet er wel van houden om dat ook bij 15 graden of kouder te doen.

Staat bij jullie de voorpagina van deze site ook "vast".
Klik om te vergroten...
Eerder vandaag was bij mij de hele homepage zelfs weg: stond 1 'error' zinnetje en verder blanco. Rest vd site werkte wel trouwens.
 
Focus is weer iets aparts geworden, deze is wat boller dan de vorige wat hem wel gespierd maakt. Moet alleen nog de kale leasevariant in het echt zien, maar zo in ST trim wel vet.


Sinds de zomerbanden onder de rooie zitten rijdt hij een stukje zuiniger. Had niet verwacht dat het 0,5l per 100km zou zijn. (Nu 5,2 ipv 5,7)

Inmiddels 12.345 km op de teller gehad. Gaat best rap zo.. (3 maanden)
 
Ik ga morgen in gesprek over private lease.
Mij rooie gaat in ieder geval niet weg voordat de facelift beschikbaar komt. In het geval het een Astra zou worden.
De Astra ST zoals ik hem zou willen is al niet meer te bestellen.
Ik schat in dat de Insignia, zoals ik hem zou willen, in de private lease te prijzig wordt, maar laat me graag verrassen.
 
Mogguh!
De Focus valt me toch wel tegen; veel te druk design.

@Hans: ik ben benieuwd! Voor sommige mensen kan private lease best een uitkomst zijn. En ook zeker als je anders een nieuwe auto zou kopen.
 
@Focus,

Ik vind hem niet misstaan, maar wel een beetje zijn "Focus" gezicht verloren, dat vind ik ook bij de Fiesta het geval.
 
Verbruik zomer/winter kijk ik niet naar, daarvoor verschillen de wekelijkse routes teveel. Gisteren na het tanken was volgens mij 1:13, er zijn ook weken bij dat ik 1:10 rijd. De motor heeft de laatste tank 1:16 gedaan, is ook maar 600cc natuurlijk :)

Het Ford sausje lijkt er een beetje vanaf te zijn inderdaad, hij lijkt wel wat op de Fiesta maar doet toch vooral Koreaans aan. Weet nog niet wat ik er van moet vinden en zoals Ferdinand ook al zegt is het nog wachten op de standaard lease uitvoering, ik vrees dat het dan een redelijk saaie auto wordt.

Interieur oogt wel prima
 
Midje!

Verbruik zomer/winter kijk ik niet naar, daarvoor verschillen de wekelijkse routes teveel. Gisteren na het tanken was volgens mij 1:13, er zijn ook weken bij dat ik 1:10 rijd. De motor heeft de laatste tank 1:16 gedaan, is ook maar 600cc natuurlijk smiling smiley
Klik om te vergroten...

Bij mij is het ook niet te bepalen. Ik rijd ook te verschillend om dat te kunnen bepalen. Ik merk echt wel dat mijn Astra op de langere stukken veel zuiniger is dan mijn huidige woon-werk. Tijdens ons weekje weg naar Drenthe met dakkoffer en volle belading reed ik gemiddeld 1,0 liter/100 km zuiniger dan tijdens mijn woon-werk. Ik merk wel duidelijk verschil is rijeigenschappen tussen mijn 17 inch winter Nokian en 18 inch zomer Pirelli.

Ik ga morgen in gesprek over private lease.
Mij rooie gaat in ieder geval niet weg voordat de facelift beschikbaar komt. In het geval het een Astra zou worden.
De Astra ST zoals ik hem zou willen is al niet meer te bestellen.
Ik schat in dat de Insignia, zoals ik hem zou willen, in de private lease te prijzig wordt, maar laat me graag verrassen.
Klik om te vergroten...

Ik sluit me qua private leasen aan bij Frank zijn betoog. Beschrijft perfect hoe ik er ook over denk. Daarnaast zou ik het gevoelsmatig echt niet fijn vinden als er elke maand 750 euro van mijn rekening verdwijnt om maar een nieuwe auto te rijden. Ik weet ook wel dat je spaarrekening wel intact blijft maar je zal je baan maar kwijt raken of op een ander manier een flinke inkomstendaling voor de kiezen krijgen.
 
Ik sluit me qua private leasen aan bij Frank zijn betoog. Beschrijft perfect hoe ik er ook over denk. Daarnaast zou ik het gevoelsmatig echt niet fijn vinden als er elke maand 750 euro van mijn rekening verdwijnt om maar een nieuwe auto te rijden. Ik weet ook wel dat je spaarrekening wel intact blijft maar je zal je baan maar kwijt raken of op een ander manier een flinke inkomstendaling voor de kiezen krijgen.
Klik om te vergroten...

Zit wat in, maar is bij Hans minder het geval aangezien hij ook het geld heeft om privé een nieuwe auto te kopen. Kiezen voor private lease overweegt hij omdat hij tijdens zijn gebruiksduur dan wellicht goedkoper uit is onderaan de streep.
Blijft het feit dat er een inkomensdaling zou kunnen zijn, maar dan is het maandelijkse bedrag dus met spaargeld te betalen. Uiteraard zit even vlot verkopen er niet, alhoewel je de leasecontracten ook af kunt kopen eventueel.

Private lease druist ook nog een beetje in tegen mijn gevoel, maar alles valt of staat met de juiste afwegingen en zoals met zoveel dingen niet elke maand die laatste euro er in gooien. Als je dan de juiste afwegingen maakt dan kan het onderaan de streep goedkoper zijn, uiteraard met voor- en nadelen maar die heb je bij privé bezit net zo goed.
Ik ben daarom dus wel benieuwd naar Hans zijn ervaringen en vind het interessant dat hij zich er serieus in gaat verdiepen. Wellicht dat hij t.z.t. hier of op FB wat meer details wil prijsgeven.
 
Snap in sommige gevallen de voordelen van privatelease zeker wel.
Denk wel dat er bepaalde groepen mensen, terwijl het eigenlijk niet kan, een te grote verplichting aangaan.
Heb je een prima baan en alles goed voor elkaar zal die paar honderd Euro je echt de kop niet gaan kosten, ook niet als je even een financiële tegenslag hebt.

Kwam gisteren toevallig deze advertentie tegen en dat is wat mij betreft wel heel typerend/tekenend!

Leasecontract overnemen
 
Joost zijn ex-cabrio reed gisteren overigens ook alweer lekker open door Leeuwarden!
Klik om te vergroten...

Dan heeft hij er blijkbaar veel schik aan als hij hem nog steeds in bezit heeft (tu). Op sommige dagen mis ik hem nog wel. Eigenlijk was de astra G best ruim en kwam eigenlijk nooit ruimte te kort en reed ik heel erg vaak open, 3-deurs ging prima, er zat immers vrijwel nooit iemand achterin. (tu)

Maar nu met een kleine is het gewoon echt niet handig.
 
Ik maak wel wat los met mijn private lease perikelen... Dat was ook de bedoeling (tu) Dank nogmaals voor jullie reacties.

Het begint met nadenken over spaargeld en wat ermee te doen... Ik kan hier ook nog wel een mooie badkamer gebruiken. Astra inruilen en overgaan tot een maandelijkse verplichting die ik kan behappen, ook in mindere tijden eventueel.

Nieuw rijden en tegelijkertijd ook nog wat in mijn huis investeren. En gelijk de dingen blijven doen die ik wil. Ik maak ( dat blijft privé ) wat minder reizen dan voorheen en ik heb veel plezier van mijn huis, en mijn 2 auto's. Als ik prive ga leasen doe ik het voor 2 jaar. Kijken hoe het bevalt en voelt. Gevoelsmatig moet ik nu ook maandelijks een bepaald bedrag reserveren voor de afschrijving op de Astra... dat komt er niet altijd van...

En ik blijf verplichtingen aangaan die ik kan behappen.. Niet voor de buren alwéér een nieuwe auto......Past ook niet bij mijn professie... :-)
 
Hans zei:
Gevoelsmatig moet ik nu ook maandelijks een bepaald bedrag reserveren voor de afschrijving op de Astra... dat komt er niet altijd van...
Klik om te vergroten...

Dat is het hele punt nou juist.

Met een leasecontract MOET je elke maand een bedrag betalen.
Met een eigen auto MAG je elke maand de afschrijving op je spaarrekening zetten.

Je mag het ook aan iets anders besteden, als je dat op dat moment beter uitkomt.
 
Hotdog zei:
Hans zei:
Gevoelsmatig moet ik nu ook maandelijks een bepaald bedrag reserveren voor de afschrijving op de Astra... dat komt er niet altijd van...
Klik om te vergroten...

Dat is het hele punt nou juist.

Met een leasecontract MOET je elke maand een bedrag betalen.
Met een eigen auto MAG je elke maand de afschrijving op je spaarrekening zetten.

Je mag het ook aan iets anders besteden, als je dat op dat moment beter uitkomt.
Klik om te vergroten...

Daar kan ik prima mee leven ! :-)
 
Nog even een update mbt de C-Max: na aankomst bij de garage deed ie het weer :O Wel met een waslijst aan storingen. Nu wordt ie toch ingeruild, dus even kijken of we 'm gewoon met deze lijst aan gebreken weg kunnen doen. Het is wat met die diesels over de 250dkm, al de tweede in de familie in korte tijd waarbij er van alles kapot gaat. Best gevoelige techniek, ben blij dat ie bij mij weg is :)
 
zolang hij rijd zonder storinglampje en prima rijd zo min mogelijk mee rijden en snel van de hand doen. Desnoods via zo'n website. je krijgt er relatief weinig voor maar je hebt er ook geen gezeur meer mee
 
Private lease gaat 'm voorlopig niet worden... Veel te lage inruilwaarde voor de Astra. En tóch wat beperkt in de keuzemogelijkheden. De man van de garage heeft het me zelfs ontraden (vanwege de lage inruilprijs voor de Astra) Wie weet volgend jaar....
 
Mogguh

@ Private Lease: Vreemd dat er zo weinig keuzemogelijkheden zijn. Wat zou het uit maken welke uitvoering men kiest voor private lease?
@ Barri: Blij zijn wanneer je er strax af bent.

Zie net dat m'n Vectra sinds 2 weken ook een nieuwe eigenaar heeft en APK gekeurd is. Dus de kans bestaat om hem nog eens tegen te komen(tu)
Ben benieuwd hoe lang diegene er plezier van gaat hebben. Met een paar kleine ingrepen kun je er nog best even mee vooruit, zeker iemand die handig is en zelf zaken als D-riem/waterpomp kan vervangen is het nog wel een interessante auto voor.
 
Mogguh!

@Ruud Zal wel met meerprijs en restwaarde te maken hebben. Als jij een pimpelpaarse duurste uitvoering kiest en vinkt alle opties aan dan is dat lastig te verkopen na 3 jaar. Dan moeten die extra opties dus zo goed als afbetaald zijn binnen het leasecontract, dus dan worden de maandlasten bizar hoog. Dus daarom denk ik dat ze vooral de opties gewoon beperken, werkt ook een stuk makkelijk denk ik, anders krijg je hele grote verschillen in maandbedragen ook, andere onderhoudskosten, andere verzekeringskosten etc. Nu is het gewoon allemaal dezelfde uitvoering alleen de kleur is verschillend, lekker standaard.
 
Mogguh!

Laatste werkweekje bij mijn huidige werkgever. Het aftellen gaat nu echt beginnen!

Private lease gaat 'm voorlopig niet worden... Veel te lage inruilwaarde voor de Astra. En tóch wat beperkt in de keuzemogelijkheden. De man van de garage heeft het me zelfs ontraden (vanwege de lage inruilprijs voor de Astra) Wie weet volgend jaar....
Klik om te vergroten...

Zag gisteren reclame van Toyota met Flexlease. Stunten met kortingen en dat je zo weer van abonnement af kunt. Dus even op de website gekeken en dan kom je al snel weer van koude kermis thuis. Ga je echt configureren dan loopt de prijs heel snel op..voor winterbanden moet je gewoon 15 euro per maand extra betalen, voor tussentijds beëindigen contract moet je extra betalen, maak je 20.000 per jaar ipv 10.000 dan loopt de prijs snel op, enz...
En dan kan je voor bijvoorbeeld de Aygo alleen maar uit wit, zwart en zilver kiezen...
 
Lijkt me niet onlogisch, die meerprijs voor winterbanden...

12 x 15 EUR = 180 EUR, oftewel 1 (budget-)winterband...
En het argument dat je dan dubbel zolang doet met je banden, gaat in deze niet op, want de private lease loopt daarvoor niet lang genoeg.
 
Astra F zei:
@ Private Lease: Vreemd dat er zo weinig keuzemogelijkheden zijn. Wat zou het uit maken welke uitvoering men kiest voor private lease?
Klik om te vergroten...

De wagen moet na einde contract zeer eenvoudig naar de handel kunnen, dus geen exorbitante kleur, geen uitzinnige opties, gewoon een 13 in een dozijn-uitvoering.
 
Tja, als je er over na gaat denken dan is het allemaal vrij logisch. Ook bij de leasemaatschappijen moet de schoorsteen roken dus dan worden verbruiksartikelen (wat banden gewoon zijn) gewoon 100% doorbelast. Bij een verdubbeling van het aantal kilometers in een jaar gaat de afschrijving een stuk harder en wordt het onderhoud op den duur ook duurder per jaar, kortom een hogere leaseprijs. Etc etc.

Echt goede aanbiedingen zijn er wel, bijvoorbeeld als een importeur besluit om een hele vloot Aygo's/107's/Up's etc in de private lease te gooien met een marketingcampagne. Dan hebben ze het voordeel van groot inkopen, waarschijnlijk beperkte keuze qua kleur/opties en als je dan gewoon een contract neemt van 10.000km per jaar ben je als consument spekkoper.

Het private leasen van C-segment of hoger auto's is daarmee ook een stuk duurder omdat die in verhouding zo hard afschrijven t.o.v. een klein auto'tje, daar wordt het grootste deel van het leasetarief door bepaald.

Wat ik wel gek vind is de beperkte keuze mogelijkheden, wie betaald bepaald toch? En bij zakelijk leasen maakt het ook weinig uit uiteindelijk.
 
Dat er überhaupt de mogelijkheid er niet is vind ik ook opmerkelijk. Begrijp wel dat ze geen online configurator hebben daar voor

Net zoals met zakelijk lease zou je denken dat alles mogelijk is (mits er maar betaald word). En inderdaad als je eigen risico verzekering omlaag gooit, kilometers omhoog en winterbanden neemt dan gaat logischerwijs de prijs ook fors omhoog. Maar dan lijkt het al snel minder aantrekkelijk dan de 200 euro per maand wat je vaak ziet. maar dan nog kan het aantrekkelijk zijn voor sommigen (tu)
 
Enige nuance is wel aan de orde. Je kunt wel wat opties bij bestellen maar tegen erg hoge prijzen. 17" lichtmetaal is al gauw € 40,- per maand duurder dan 16"
Wie weet dat ik volgend jaar nog eens ga shoppen. Een Insignia Innovation bijvoorbeeld is voor mij aantrekkelijker in de private lease dan er ééntje aanschaffen.
 
Op mn werk zie ik genoeg aanbiedingen voor private lease voorbij komen, maar ik geef nog steeds de voorkeur aan een eigen auto. Als je inderdaad iets zelf wil samenstellen valt ie ineens net buiten alle standaard afspraken en zie je m snel duur worden.
 
Goedemorgen,
Inderdaad.. voor klein en weinig km is het ideaal als je toch nieuw wilt rijden tegen een laag bedrag.

over rijden gesproken, gisteren op mijn verjaardag bij een Mini Clubman weesten kijken. Had geen afspraak en auto stond achterin, door tijdgebrek vanuit mijn kant niet kunnen rijden. (moest Lize weer van school halen) Maar wel uitgebreid proefgezeten, kinderstoel gepast etc.. Een Clubman zou weleens een prima opvolger kunnen worden voor de Aygo.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan