Auto encyclopedie
Asfaltkampioen
Talbot Arizona
Peugeot 309
die helaas nooit als SW kwam
Peugeot 309
die helaas nooit als SW kwam
Onzinnige wetenswaardigheden
- Onderwerp starter Hejsan
- Startdatum
-
- Tags
- facts nicetoknow
Klassiekerrijder
Asfaltkampioen
Ik schreef al: het buitenste plaatwerk. Hier horen vanzelfsprekend ook de handgrepen bij, misschien wat beter lezen. Verder wordt de uitsnede dus voor een deel bepaald door de vorm van het buitenste plaatwerk, zoals je wellicht begrijpt.EclecticBlue zei:Klassiekerrijder zei:
En de ramen, handgrepen, vorm, uitsnedes... Misschien iets beter kijken
De bovenbouw van een deur (raam en raamframe) is bij veel merken een los deel en simpel aan te passen of te wisselen. Het ontwikkelen en maken van het binnenste deel van de deur is het duurste, dat wordt meestal gedeeld met andere modellen.
Hejsan
Net ingestapt
Klassiekerrijder zei:Ik schreef al: het buitenste plaatwerk. Hier horen vanzelfsprekend ook de handgrepen bij, misschien wat beter lezen. Verder wordt de uitsnede dus voor een deel bepaald door de vorm van het buitenste plaatwerk, zoals je wellicht begrijpt.EclecticBlue zei:Klassiekerrijder zei:
En de ramen, handgrepen, vorm, uitsnedes... Misschien iets beter kijken
De bovenbouw van een deur (raam en raamframe) is bij veel merken een los deel en simpel aan te passen of te wisselen. Het ontwikkelen en maken van het binnenste deel van de deur is het duurste, dat wordt meestal gedeeld met andere modellen.
Als je met zevenmijlslaarzen probeert alles glad te strijken zul je alles hetzelfde vinden.
De Renault Twingo en Smart Forfour mogen dan naast elkaar op de tekenplank gestaan hebben, de carrosserieën zijn helemaal andsers, en de portieren ook.
1. De uitsnede in zijaanzicht is anders -> binnenplaten kunnen om die reden niet hetzelfde zijn
2. De profilering van de buitenplaat wijkt af -> binnenplaten kunnen om die reden niet hetzelfde zijn
3. 'Bij veel modellen...' Los van het feit dat je dan allang toegeeft dat de deuren anders zijn is het argument niet van toepassing op deze auto's:
Smart Forfour
Renault Twingo
zoals je kunt zien is de opbouw van de portieren klassiek en is er dus geen bovenbouw die los is. Gezien het feit dat de Twingo en Forfour achter uitstelraampjes hebben en bij de Twingo zelfs bovenin een handgreep weet je al dat een opgedeeld portier constructief niet waarschijnlijk is.
4. Die handgrepen. Ze zitten niet alleen op een andere locatie, maar hebben ook een ander principe en dat is constructief ook te merken aan de binnenzijde.
5. Als de argumentatie 'ongeveer hetzelfde' hier zou worden gehanteerd dan weet je zeker dat je tot het oneindige gaat discussiëren en vallen er nog heel wat meer genoemde auto's af.
929V6
Asfaltkampioen
Maserati Quattroporte II, gebouwd op het onderstel en met de aandrijving van de Citroën SM (die uiteraard een Maserati-motor had, maar verder komt de hele technische basis uit Frankrijk):
584 Maserati Quattroporte II (1974) by Robert Knight, on Flickr
De Bentley Continental GT was de eerste Bentley op een VW-platform (Phaeton):
584 Maserati Quattroporte II (1974) by Robert Knight, on Flickr
De Bentley Continental GT was de eerste Bentley op een VW-platform (Phaeton):
Pietzoveel
Asfaltkampioen
Die Maserati heeft een beetje BMW E12 looks..... Zelfde ontwerper?
929V6
Asfaltkampioen
Pietzoveel zei:
De Quattroporte is een ontwerp van Bertone, waar Marcello Gandini ook werkte. En die laatste heeft ook meegewerkt aan de E12. Die overigens weer geïnspireerd was op de 2200ti Garmisch, een door Bertone ontworpen showmodel uit 1970 dat een paar jaar geleden opnieuw is gebouwd (het origineel is zoek).
Pietzoveel
Asfaltkampioen
Dank voor je info!
Auto encyclopedie
Asfaltkampioen
Als de Opel Crosland/grandland mogen , mag de Opel Antara dan ook ?
iDS
Wegverkenner
929V6 zei:
Ik ken de ontwerpgeschiedenis van de Fiat 132 niet maar de gelijkenis tussen E12 en deze FIAT is ook opvallend...het gekke is wel dat de 132 de Hofmeisterknik pas bij een eerste facelift kreeg. Voor die facelift sluit het ontwerp meer aan bij dat van de 130, en die is door het eigen ontwerpbureau op papier gezet.
929V6
Asfaltkampioen
De E12 was er al een tijdje toen de 132 werd gefacelift. Die facelift ontstond vanuit de wens om het niet echt overtuigende oorspronkelijke 132-ontwerp wat strakker te krijgen en het kan best zijn dat met een schuin oog naar de eveneens strakke E12 is gekeken, maar zelfs als dat laatste niet zo is zijn de wijzigingen vrij logisch en is de gelijkenis toeval.
iDS
Wegverkenner
Kan best zijn dat er toeval mee gemoeid is en elke periode heeft haar modes maar in dit geval zijn de gelijkenissen toch frappant:
- de strak aflopende motorkap met afronding vooraan,
- voorover gebogen radiatorrooster met dubbele ronde koplampen
- horizontale gordellijn, ondersteund door een parallelle plooi die vanuit de 'punt van de motorkap vertrekt
- overlopend in een aflopend kofferdeksel
- het langwerpige ventilatierooster in de C-stijl, net boven die gordellijn
- de strak aflopende motorkap met afronding vooraan,
- voorover gebogen radiatorrooster met dubbele ronde koplampen
- horizontale gordellijn, ondersteund door een parallelle plooi die vanuit de 'punt van de motorkap vertrekt
- overlopend in een aflopend kofferdeksel
- het langwerpige ventilatierooster in de C-stijl, net boven die gordellijn
Dizono
Startmotor
Maar goed, back on topic.
De Maserati MC12 is onderhuids stiekem gewoon een Ferrari Enzo:
En dan de stamboom van de MG XPower SV.
Dat begint met de Ford Mustang
Op basis van de aandrijflijn van de Mustang ontwikkeld DeTomaso de Bigua conceptcar:
Die verschijnt uiteindelijk al QVale Mangusta op de markt
En dan...
...ontstaat op basis van de Qvale de MG XPower SV
De Maserati MC12 is onderhuids stiekem gewoon een Ferrari Enzo:
En dan de stamboom van de MG XPower SV.
Dat begint met de Ford Mustang
Op basis van de aandrijflijn van de Mustang ontwikkeld DeTomaso de Bigua conceptcar:
Die verschijnt uiteindelijk al QVale Mangusta op de markt
En dan...
Wikipedia zei:
...ontstaat op basis van de Qvale de MG XPower SV
929V6
Asfaltkampioen
Gebaseerd op het onderstel en de techniek van de Triumph Vitesse:
Bond Equipe 2 Litre 1968 by Eelco, on Flickr
Bond Equipe 2 Litre 1968 by Eelco, on Flickr
Engineer2
Kilometervreter
Klein puntje; de aandrijflijn van de Mustang is voor fabrikanten gewoon te koop. Alsof je een ABS unit koopt.
Verder moet ik zeggen dat ik hier heel erg leuke voorbij zie komen. Toch ook een paar die ik zo niet kende.
Was de Subaru Justy al langsgekomen? Ik dacht het wel maar dat kon ook van iets anders zijn, ben even niet zeker meer.
Verder moet ik zeggen dat ik hier heel erg leuke voorbij zie komen. Toch ook een paar die ik zo niet kende.
Was de Subaru Justy al langsgekomen? Ik dacht het wel maar dat kon ook van iets anders zijn, ben even niet zeker meer.
Auto encyclopedie
Asfaltkampioen
Deze generatie Micra had dan wel een ander onderstel dan de clio,maar weet niet hoe relevant dat is voor dit onderwerp
iDS
Wegverkenner
In de 70’er jaren had GM een minderheidsaandeel genomen in Isuzu.
Één van de wagens die Isuzu daarop produceerde was de Gemini, een lichtjes aangepaste Opel Kadett
Met nog wat neuscorrecties produceerde Isuzu trouwens ook een versie voor de Noord-Amerikaanse markt de Buick Opel by Isuzu.
In 1978 gaf Isuzu Ital Design de opdracht om op dit onderstel een coupé te ontwerpen. Zo ontstond de Piazza.
GM heeft die zelf ook nog gecommercialiseerd als Holden Piazza.
In GB ook nog verkocht als Lotus Piazza. Dat betrof echter een stock aan wagens die door de invoerder van de fabriek was overgenomen en waarbij Lotus wat aan het onderstel gesleuteld had. Voor de rest waren het gewoon Isuzus.
Één van de wagens die Isuzu daarop produceerde was de Gemini, een lichtjes aangepaste Opel Kadett
Met nog wat neuscorrecties produceerde Isuzu trouwens ook een versie voor de Noord-Amerikaanse markt de Buick Opel by Isuzu.
In 1978 gaf Isuzu Ital Design de opdracht om op dit onderstel een coupé te ontwerpen. Zo ontstond de Piazza.
GM heeft die zelf ook nog gecommercialiseerd als Holden Piazza.
In GB ook nog verkocht als Lotus Piazza. Dat betrof echter een stock aan wagens die door de invoerder van de fabriek was overgenomen en waarbij Lotus wat aan het onderstel gesleuteld had. Voor de rest waren het gewoon Isuzus.
Seppl Huber
Net ingestapt
Mijn duit in het zakje:
De FSO Polonez:
Op basis van de Polski-Fiat 125P:
Wat wederom een mengeling van de carrosserie van de Fiat 125 en de technik van de 1300/1500 was.
De FSO Polonez:
Op basis van de Polski-Fiat 125P:
Wat wederom een mengeling van de carrosserie van de Fiat 125 en de technik van de 1300/1500 was.
Auto encyclopedie
Asfaltkampioen
Alweer aardig wat dagen stil hier, had nog een leuke van het vorige onderwerp
van Coupe/ Targa
Naar een roadster
van Coupe/ Targa
Naar een roadster
Durashift
Kilometervreter
Ik breek ook maar ff in met een wetenswaardigheid die ik niet eerder wist.. en waarvan betwist kan worden of dat onzinnig of wel zinvol is:
de gevarendriehoek opgeborgen in de rugleuning van de achterbank bij een VW Corrado. (jaren 90 generatie).
Te zien in onderstaande video.
https://www.youtube.com/watch?v=C8AnjuH87Yw
de gevarendriehoek opgeborgen in de rugleuning van de achterbank bij een VW Corrado. (jaren 90 generatie).
Te zien in onderstaande video.
https://www.youtube.com/watch?v=C8AnjuH87Yw
speedtouch
Wegverkenner
Een wetenswaardigheid die ik al weer bijna vergeten was, er zijn er maar 2 van begreep ik, weegt slechts 555 kg!
https://www.auto-motor-und-sport.de/oldtimer/skoda-1100-ohc-coupe/
https://www.auto-motor-und-sport.de/oldtimer/skoda-1100-ohc-coupe/
Auto encyclopedie
Asfaltkampioen
speedtouch zei:
Das de volgende opdracht? Alle auto's onder de 650kg , daar kun je de carbase niet voor gebruiken ,want daar kun je niet lager selecteren dan 850kg.
Hejsan
Net ingestapt
Na een heeeeeele lange stilte is het tijd voor een nieuwe vraagstelling. Geheel geïnspireerd op de redactie van AutoWeek (zie https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/de-mistlampen-van-een-bmw-7-serie-e38-vertellen-iets-belangrijks/ ) de volgende vraag:
Vraag 36: Soms heeft een bepaalde motorisatie behoefte aan wat meer koellucht, of zijn er andere onderdelen die koeling behoeven. Ken je auto's die extra grilles of luchthappers aan de voorkant hebben waaraan je een bepaalde motorisatie herkend? Kortom: welke extra (grote) roosters vertellen iets over de techniek?
Ik trap af met een Nederlander:
Vanaf modeljaar 1986 kreeg de Volvo 340/360 een nieuwe neus met een gladdere voorbumper. Bij de automaatversies (1.4 CVT) zitten er echter smalle roosters in de voorbumper die koellucht helemaal richting de CVT voeren. (Voor de volledigheid: de oudere modellen hadden altijd roosters in de voorbumper).
Bij de overige motorisaties zijn deze roosters dicht:
Bij de diesels trof je onder de voorbumper rechthoekige roosters, die bekend zijn van de 360. Maar bij de 360 konden daar mistlampen zitten. Bij de diesels echter niet.
Volvo 340 Diesel
Hier een voorbeeld van de mistlampen.
Volvo 360 GLT
Ik ben benieuwd naar jullie inzendingen.
Vraag 36: Soms heeft een bepaalde motorisatie behoefte aan wat meer koellucht, of zijn er andere onderdelen die koeling behoeven. Ken je auto's die extra grilles of luchthappers aan de voorkant hebben waaraan je een bepaalde motorisatie herkend? Kortom: welke extra (grote) roosters vertellen iets over de techniek?
Ik trap af met een Nederlander:
Vanaf modeljaar 1986 kreeg de Volvo 340/360 een nieuwe neus met een gladdere voorbumper. Bij de automaatversies (1.4 CVT) zitten er echter smalle roosters in de voorbumper die koellucht helemaal richting de CVT voeren. (Voor de volledigheid: de oudere modellen hadden altijd roosters in de voorbumper).
Bij de overige motorisaties zijn deze roosters dicht:
Bij de diesels trof je onder de voorbumper rechthoekige roosters, die bekend zijn van de 360. Maar bij de 360 konden daar mistlampen zitten. Bij de diesels echter niet.
Volvo 340 Diesel
Hier een voorbeeld van de mistlampen.
Volvo 360 GLT
Ik ben benieuwd naar jullie inzendingen.
MCW 84
Asfaltkampioen
De tweede generatie Mazda3 MPS deelde veel technieken met de eerste MPS. De tweede generatie kreeg echter een functionele luchthapper op de motorkap voor de intercooler maar ook van het voorkomen van 'heat soak, een bekende klacht van de eerste generatie. De luchthapper was dus specifiek voor de 2.3 turbo ivm andere Mazda3tjes.
Hejsan
Net ingestapt
Helaas zijn zitten de roosters bij de 440/460 Turbo Diesel nogal verstopt in de uithoeken van de ondergrille, maar het klopt wel.
Volvo 440 Turbo Diesel
In de uithoeken kunnen bij de benzinemodellen dus mistlampen zitten.
Volvo 460 Turbo (benzine)
Mercedes maakte ook een onderscheid tussen benzine en benzinemodellen.
Zo hebben we de W124 benzine (200-300E):
En bij der diesels zitten er horizontale sleuven in de bumper (200D-300D)
En bij de turbodiesels kwamen er nog sleuven in het rechter spatscherm:
Na de facelift was dit verschil er ook. Bij de Mercedes 190 is hetzelfde verschil, waarbij de dichte bumper een beetje verscholen gaat onder de smalle ribbels. En ook hier kregen de turbodiesels een extra rooster rechtsvoor.
Volvo 440 Turbo Diesel
In de uithoeken kunnen bij de benzinemodellen dus mistlampen zitten.
Volvo 460 Turbo (benzine)
Mercedes maakte ook een onderscheid tussen benzine en benzinemodellen.
Zo hebben we de W124 benzine (200-300E):
En bij der diesels zitten er horizontale sleuven in de bumper (200D-300D)
En bij de turbodiesels kwamen er nog sleuven in het rechter spatscherm:
Na de facelift was dit verschil er ook. Bij de Mercedes 190 is hetzelfde verschil, waarbij de dichte bumper een beetje verscholen gaat onder de smalle ribbels. En ook hier kregen de turbodiesels een extra rooster rechtsvoor.
Hejsan
Net ingestapt
Bij diesels zie je wel vaker wat meer behoefte aan koellucht, zoals is te zien op de Fiat Ritmo. Voor de facelift was de neus redelijk dicht.
Fiat Ritmo benzine
En bij de diesel zijn er heel wat sleufjes toegevoegd:
Fiat Ritmo Diesel
Maar ook benzineauto's kunnen afwijkend van elkaar zijn.
De eerste Fiat Panda had zo'n half dicht front:
Fiat Panda 34 (en 45 S)
Maar de Fiat Panda 30 had een luchtgekoelde tweecilinder die de koeling aan de andere zijde haalt. Nou, dan draai je de front plaat toch 180 graden?
Fiat Panda 30
Fiat Ritmo benzine
En bij de diesel zijn er heel wat sleufjes toegevoegd:
Fiat Ritmo Diesel
Maar ook benzineauto's kunnen afwijkend van elkaar zijn.
De eerste Fiat Panda had zo'n half dicht front:
Fiat Panda 34 (en 45 S)
Maar de Fiat Panda 30 had een luchtgekoelde tweecilinder die de koeling aan de andere zijde haalt. Nou, dan draai je de front plaat toch 180 graden?
Fiat Panda 30
Reyner
Wegverkenner
Hejsan zei:Helaas zijn zitten de roosters bij de 440/460 Turbo Diesel nogal verstopt in de uithoeken van de ondergrille, maar het klopt wel.
Volvo 440 Turbo Diesel
In de uithoeken kunnen bij de benzinemodellen dus mistlampen zitten.
Volvo 460 Turbo (benzine)
Mercedes maakte ook een onderscheid tussen benzine en benzinemodellen.
Zo hebben we de W124 benzine (200-300E):
En bij der diesels zitten er horizontale sleuven in de bumper (200D-300D)
En bij de turbodiesels kwamen er nog sleuven in het rechter spatscherm:
Na de facelift was dit verschil er ook. Bij de Mercedes 190 is hetzelfde verschil, waarbij de dichte bumper een beetje verscholen gaat onder de smalle ribbels. En ook hier kregen de turbodiesels een extra rooster rechtsvoor.
Na de facelift hadden de niet-turbo versies van de 250 en de 300 diesel dat ook. Toen werd er overgeschakeld op 4-kleppentechniek (20 kleppen voor de 5-cilinder 250, en 24 kleppen voor de 6 cilinder 300).
Deze blokken draaiden hogere toeren daardoor (tot 5500 toeren volgens mij), en hadden daarvoor extra veel lucht nodig, zoals de turbo) versies dus. De sleuven in het spatbord zijn dus niet voor koeling, maar echt voor het aanzuigen van de lucht.
IVM de Volvo 300/400, die logica werd doorgetrokken bij de Volvo S40/V40 - die kon je als diesel ook niet bestellen met mistlampen.
Reyner
Wegverkenner
De T4 kreeg een andere (langere) neus toen ze de VR6 erin wilden leggen. Later werd die ook gebruikt voor de andere motorversies:
Normaal
(*) hier zie je trouwens ook sleuven in het voorspadbord die ze hebben gemaakt voor de TDI versies (daarvoor waren er geen turbomotoren in de T4)
VR6
Normaal
(*) hier zie je trouwens ook sleuven in het voorspadbord die ze hebben gemaakt voor de TDI versies (daarvoor waren er geen turbomotoren in de T4)
VR6
Hejsan
Net ingestapt
Reyner zei:Bij de Opel Rekord C 2.3d kreeg je ook een "powerdome" (voor de 65pk) op je motorkap, die je bij de benzine-versies niet had.
Rekord 2.3d
Rekord benzine
Het ging bij deze vraagstelling niet over verhoogde/verlengde neuzen (wat op zich een leuk onderwerp is voor een volgende keer) maar om extra of grotere luchtinlaten/roosters als gevolg van andere motoriseringen.
Ik voeg in de laatste categorie nog even de Renault 4 toe.
Vanaf 1977 t/m 1983 hadden de Renaultjes 4 met een Cléon-Fonte motor (doorgaans de 4 GTL, 1108 cc of 4 F6, 1108 cc) een extra rooster onder de grille, waardoor de kentekenplaat naar de bumper verhuisde. Na 1983 waren die extra sleuven kennelijk niet meer nodig. Ik weet niet wat precies het technische verhaal hierachter is.
Renault 4 L of TL (850)
Renault 4 GTL (1100) tot 1983
en een latere 4 GTL:
Terwijl ik dit schrijf, bedenk ik me dat bij de oude Renault 6 versies er ook zo'n extra grilletje was bij de 1108 cc modellen.
Hieronder de plaatjes:
Renault 6 850
Renault 6 1100
929V6
Asfaltkampioen
Ford Zephyr 4:
251 CEL by Nivek.Old.Gold, on Flickr
Ford Zephyr 6:
1965 Ford Zephyr 6 by Peter Olthof, on Flickr
Bij de eerste en tweede generatie van deze modellen was de grille ook verschillend voor de vier- en zescilinders, maar was bij die laatste de neus achter de voorwielen ook wat langer. Dus dat telt niet mee denk ik.
Mazda 1500:
Mazda 1800:
Rover 2000/2200 P6:
De 3500 kreeg er een fors uitgevallen luchthapper voor de V8 bij:
251 CEL by Nivek.Old.Gold, on Flickr
Ford Zephyr 6:
1965 Ford Zephyr 6 by Peter Olthof, on Flickr
Bij de eerste en tweede generatie van deze modellen was de grille ook verschillend voor de vier- en zescilinders, maar was bij die laatste de neus achter de voorwielen ook wat langer. Dus dat telt niet mee denk ik.
Mazda 1500:
Mazda 1800:
Rover 2000/2200 P6:
De 3500 kreeg er een fors uitgevallen luchthapper voor de V8 bij: