Onzinnige wetenswaardigheden

[Auto encyclopedie]

De Skoda Rapid is wel een hele vreemde eend in het b-segment, immers ze hadden bij Skoda al De ruime Fabia die er zowel als hatchback als station was.

In 2012 kwam die in eerste instantie alleen als liftback

en in 2013 kwam die er ook nog als nog ruimere hatchback dan de Fabia wat tot die tijd al 1 van de ruimste of de ruimste auto is in het b-segment.

Ondanks dat ze in beide segmenten opereerde had de prefacilft van de rapid een ander onderstel dan zowel de fabia van de 1e en 2e generatie als de 3e generatie. Bij de Facelift kreeg die het zelfde onderstel als de 3e generatie fabia.

 

[MCW 41]

Uh je maakt het wel allemaal erg rommelig zo. Ze heten wel beide Rapid dus valt niet in de categorie. Je vult erg veel aan met randinformatie dat niet van toepassing is op de vraagstellingen. Ik raak er alleen maar van in de war

 

[Auto encyclopedie]

In 2019 kwam Skoda met zijn eerste echte hatchback in het c-segment

Ondanks zijn ruimte interieur maten stond die niet op het zelfde onderstel als andere c-segmenters van het vag concern.

In 2020 komt de nieuwe generatie Octavia op de Markt, die al jaren als Liftback en vooral als station het ontzettend goed doet hier.

 

[Auto encyclopedie]

Uh je maakt het wel allemaal erg rommelig zo. Ze heten wel beide Rapid dus valt niet in de categorie. Je vult erg veel aan met randinformatie dat niet van toepassing is op de vraagstellingen. Ik raak er alleen maar van in de war

Nee het is Rapid vs Fabia , en de Fabia was er niet als liftback. overeenkomst is dat ze wel beide in het b-segment opereren. Maar begrijp dat je het als rommeltje ervaart.

 

[MCW 41]

Nee maar Rapid staat op A05+ platform, Fabia op A06-platform. Rapid is nooit op de markt gebracht als sedan of liftback-versie van de Fabia, ook al hebben ze natuurlijk veel gemeen qua ontwerp. Het feit dat ze allebei als vijfdeurs hatchbacks waren zegt genoeg.

De Octavia was ook niet de sedan-versie (of liftback, wat is het eigenlijk) van de Scala.

 

[Auto encyclopedie]

Nee maar Rapid staat op A05+ platform, Fabia op A06-platform. Rapid is nooit op de markt gebracht als sedan of liftback-versie van de Fabia, ook al hebben ze natuurlijk veel gemeen qua ontwerp. Het feit dat ze allebei als vijfdeurs hatchbacks waren zegt genoeg.

De Octavia was ook niet de sedan-versie (of liftback, wat is het eigenlijk) van de Scala.

Vanaf 2017 staat de Rapid ook op het AO6 Platform. En de Titel van de opdracht heeft zelfde segment andere naam , en dit gaf ik aan bij de aandachtspunten

Aandachtspunten
- Belangrijk is dat het wel generatie genoten moeten zijn, niet dat de 1 al bijna uit productie is en de ander nieuw op de markt komt. Spelregel is dat als de andere na de
facelift van een bestaande is telt die niet meer mee. Bijvoorbeeld de laatste generatie Hyundai Accent die in 2006 op de markt kwam een jaar later dan de Getz die toen
zijn facelift kreeg. De vorige generatie Accent zou dan wel weer mogen , maar die ziet er wel uit of die uit een heel ander tijdperk komt of de Ignis die tussen de Swiften in
zat.

immers er zijn genoeg auto's die dezelfde naam hebben , maar grote verschillen hebben en vaak niet eens in het zelfde segment opereren, de zogenaamde C4 familie (C4/C4 Cactus)van Citroën of de 500 modellen(500, 500L, 500X) van Fiat.

De Scala kwam pas toen de 3e generatie Octavia bijna uit productie ging , dus heb hem naast de 4e generatie gezet.

 

[MCW 41]

Vanaf 2017 staat de Rapid ook op het AO6 Platform

Nee hoor, was gewoon een facelift.

En de Titel van de opdracht heeft zelfde segment andere naam

Daar heb je een punt! Dus bv verschillende sedans met eigen ontwerp in hetzelfde segment mogen? Dan heb ik nog wel een lijstje uit Japan :T

 

[929V6]

Ik zag dat de Mitsubishi Colt en Lancer nog niet voorbijgekomen waren:


Mitsubishi Colt 1200 GL Automatic by Skylark92, on Flickr


1983 Mitsubishi Lancer F GLX by Willem S Knol, on Flickr


1985 Mitsubishi Colt NB-64-SN by Evert, on Flickr


1985 Mitsubishi Lancer by Alpus, on Flickr


Mitsubishi Lancer Wagon 1989 by Wouter Bregman, on Flickr


Mitsubishi Colt 1.3 GL EXE Special by Eelco, on Flickr


Mitsubishi Lancer 1.5 GLXi 1990 by Eelco, on Flickr


1992 Mitsubishi Lancer hatchback 1.5 GLi by Rutger van der Maar, on Flickr

Bij de andere gelijktijdig leverbare generaties waren de Colt en Lancer duidelijk verschillende modellen, al dan niet op hetzelfde platform.

 

[Auto encyclopedie]

Vanaf 2017 staat de Rapid ook op het AO6 Platform

Nee hoor, was gewoon een facelift.


Daar heb je een punt! Dus bv verschillende sedans met eigen ontwerp in hetzelfde segment mogen? Dan heb ik nog wel een lijstje uit Japan :T

zo had ik het toch ook aangegeven?

Ondanks dat ze in beide segmenten opereerde had de prefacilft van de rapid een ander onderstel dan zowel de fabia van de 1e en 2e generatie als de 3e generatie. Bij de Facelift kreeg die het zelfde onderstel als de 3e generatie fabia.

Je lijstje uit Japan is welkom zolang ze maar generatie genoten zijn.

@929v6 welkom terug en leuke bijdrage

 

[MCW 41]

Toyota Mark II (2000-2004)

Toyota Verossa (2001-2004)

Toyota Camry (2001-2006)

Toyota Windom (2001-2006)

Is dit dan wat je bedoeld? Want zo zijn er echt heel veel voorbeelden.

 

[MCW 41]

zo had ik het toch ook aangegeven?

Nou ja zoveel werden uitgesloten... ik dacht dat het de bedoeling was dat een ándere carrosserie-variant van een bepaald model met een andere naam alleen mocht. Dus die techniek delen en liefst ook delen van plaatwerk en ontwerp.

 

[MCW 41]

Vanaf 2017 staat de Rapid ook op het AO6 Platform

Nee hoor, was gewoon een facelift.

Ondanks dat ze in beide segmenten opereerde had de prefacilft van de rapid een ander onderstel dan zowel de fabia van de 1e en 2e generatie als de 3e generatie. Bij de Facelift kreeg die het zelfde onderstel als de 3e generatie fabia.

Ze gooien echt niet een minimale facelift op een ander platform. Heb je een bron? Nieuwsberichten uit die tijd, autoweek en wikipedia zegt namelijk wat anders.

 

[MCW 41]

Mazda Demio (2002-2007)

Mazda Verisa (2004–2015)

 

[MCW 41]

Ik denk dat ik het toch maar hier bij laat. Als ik alle sedans in dezelfde klasses en dat in verschillende generaties ga plaatsen dan kom ik tijd te kort. In Japan waren/zijn dat er gewoon zóveel. En ik vind ze ook soms lastig om in segmenten te rangschikken.

 

[Auto encyclopedie]

Vanaf 2017 staat de Rapid ook op het AO6 Platform

Nee hoor, was gewoon een facelift.

Ondanks dat ze in beide segmenten opereerde had de prefacilft van de rapid een ander onderstel dan zowel de fabia van de 1e en 2e generatie als de 3e generatie. Bij de Facelift kreeg die het zelfde onderstel als de 3e generatie fabia.

Ze gooien echt niet een minimale facelift op een ander platform. Heb je een bron? Nieuwsberichten uit die tijd, autoweek en wikipedia zegt namelijk wat anders.

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_A0_platform#A05

 

[MCW 41]

Rapid was facelifted in 2017. It received modified front fascia and new headlights, which can be equipped with bi-xenon headlamps with LED lights. Assistance systems were added and the cabin received a slightly modified dashboard. The basic motor instead of 1.2 MPI (55 kW) is now the 1.0 TSI (70 kW), while the 1.2 TSI engine was completely removed. https://nl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Rapid

Er is geen enkele bron dat zegt dat een facelift op een andere platform staat. Is ook logisch dat dat niet gebeurd. Staan gewoon veel fouten in. Škoda Kamiq staat er ook bij terwijl die op MQB A0-platform staat.

 

[Auto encyclopedie]

Er was al een generatie Jetta voorbij gekomen

 

[929V6]

Deze heette op het Europese vasteland Talbot 1510 en dan zou hij niet mee doen. Met dank aan de Britten mag hij hier toch de revue passeren:


Talbot Alpine 1.5 LS 1981 by Eelco, on Flickr

De sedan had in heel Europa dezelfde naam:


Talbot Solara 1.6 LS 19-11-1982 (JG-74-GG) (1) by Wesley Huisman, on Flickr


Lancia Delta by Maxime PJ., on Flickr


Lancia Prisma 1300 by Eelco, on Flickr


Lancia Delta 1.6 16V LS 2000 by Eelco, on Flickr


Lancia Dedra 1.8ie 24-6-1991 ZS-56-JJ by Fuego 81, on Flickr


1996 Lancia Dedra Station Wagon 1.8 by Rutger van der Maar, on Flickr

 

[Dizono]

Precies dit was mijn eerste auto, een Lada Samara 1100 in beige met leuke bekleding:

In Rusland gebruikten ze gewoon de nummers voor de aanduiding. 2108 voor de driedeurs, 2109 voor de vijfdeurs en 21099 voor de sedan.

Bij ons heette die sedan Diva, in Duitsland was het de Forma, in Frankrijk de Sagona en in Australie de Sable!

 

[Auto encyclopedie]

Ik denk dat ik het toch maar hier bij laat. Als ik alle sedans in dezelfde klasses en dat in verschillende generaties ga plaatsen dan kom ik tijd te kort. In Japan waren/zijn dat er gewoon zóveel. En ik vind ze ook soms lastig om in segmenten te rangschikken.

Das idd wel een hoop gepuzzel idd met als die auto's die tussen segmenten in zitten, vooral Aziaten zijn daar goed in , de colt en de lancer waren mij ontschoten dat die in het zelfde segment opereerde

 

[Auto encyclopedie]

Hyundai Pony

Hyundai Excel

 

[929V6]

De Skoda Octavia (1959-1971) was er als tweedeurs coach of driedeurs combi. Er was ook een cabriolet, maar die heette Felicia.


Škoda Octavia by Peter Olthof, on Flickr


Škoda Felicia by Eelco, on Flickr

De combi-uitvoering van de Favorit ging enige tijd als Forman door het leven:


1993 Škoda Favorit by harry_nl, on Flickr


1993 Skoda Forman by Alpus, on Flickr

En deze hadden we ook nog natuurlijk:


SEAT Leon 1.8 20VT Sport 2000 by Eelco, on Flickr


SEAT Toledo 1.6 Stella 2000 by Eelco, on Flickr

 

[929V6]

In de categorie obscuur: de combi-uitvoering van de Hillman Minx/Hunter (Arrow) heette aanvankelijk simpelweg "Hillman Estate Car" (of Hillman Break de Chasse op bepaalde Franstalige markten):


1967 Hillman Hunter 1.7 by Alan Gold, on Flickr


Hillman Estate Car by Rob, on Flickr

Ik weet niet of dit meetelt maar beide modellen werden wel naast elkaar geleverd in ongeveer hetzelfde segment en zijn technisch identiek:


Citroën LNA 11 RE Cannelle 1983 by Eelco, on Flickr


Citroën Visa Super E 1982 by Eelco, on Flickr

De sedanversie van de tweede generatie van de VW Polo heette bij ons Polo Classic, maar in de BRD tot 1985 nog Derby:


66-HLB-2 VW Polo II C 1983 by Eelco, on Flickr


VW Derby CL, Typ 86C, 1981–1985 by Opron, on Flickr

 

[Hejsan]

Een allerlaatste update van deze vraag:
Vraag 26: Deze keer ben ik op zoek naar de autoserie met procentueel het grootste verschil tussen de lichtste motorisering en de zwaarste motorisering.

Categorie A: Maximale motorvermogen ten opzichte van instapper
875% (630/72 pk) Mercedes-Benz G65 AMG / Mercedes-Benz 240GD (W460/461/462/463)
538% (285/53 pk) Ford Capri 1300 / Ford Capri Perana V8 (Mk1)
529% (381/72 pk) Mercedes-Benz E60 AMG / Mercedes-Benz 200D (W124)
516% (377/73 pk) Lotus Omega / Opel Omega 2.3D ( A )
467% (210/45 pk) Volkswagen Golf G60 Limited/ Volkswagen Golf 1.05 ( II )
460% (405/88 pk) Mercedes-Benz E60 AMG 6.3 / Mercedes-Benz E200 Diesel (W210)
445% (316/71 pk) Audi RS2 / Audi 80 1.6 (B4)
444% (120/27 pk) Peugeot 106 GTi 16V / Peugeot 106 Electrique
443% (421/95 pk) Mercedes-Benz A45S AMG 4Matic+ / Mercedes-Benz A160d
426% (580/136 pk) Audi RS6 / Audi A6 TDI (C6)
424% (360/85 pk) Volkswagen Golf R360S/ Volkswagen Golf 1.0 TSI 85pk ( VII )
422% (380/90 pk) Audi RS4 / Audi A4 (B5)
418% (510/122 pk) BMW M3 Competition / BMW 316d (G20/G80)
412% (420/102 pk) Audi RS4 / Audi A4 1.6 (B7)
400% (32/8 pk) Citroën 2CV Sahara 4x4 / Citroën 2CV ( A )
397% (540/136 pk) Alfa Romeo Giulia GTA / Alfa Romeo Giulia 2.2 Multijet (952)
333% (115/34,5 pk) Citroën Visa GTi / Citroën Visa Spécial
316% (408/129 pk) Volvo XC40 P8 Recharge AWD / Volvo XC40 T2
293% (176/60 pk) Opel Manta i300 / Opel Manta 1.2S ( B )
286% (677/237 pk) Cadillac CTS CT5-V Blackwing / Caillac CTS 2.0T (Mk2)
242% (131/54 pk) Vauxhall HP Firenza / Vauxhall Firenza 1156 cc

Categorie A1: Maximale motorvermogen ten opzichte van instapper (technisch sterk gewijzigde auto’s)
500% (450/90 pk) Porsche 959 / Porsche 912
444% (160/36 pk) Renault 5 Turbo / Renault 5 (Mk1)
425% (255/60 pk) Renault Clio Sport V6 / Renault Clio 1.2 (Mk1)

Categorie B: Maximale motorinhoud ten opzichte van kleinste motor
382% (1294/4942 cc) Ford Sierra 1.3 / Ford Sierra XR8
379% (1305/4949 cc) Ford Capri 1300 / Ford Capri Perana V8 (Mk1)
315% (1997/6298 cc) Mercedes-Benz E60 AMG 6.3 / Mercedes-Benz E200 Diesel (W210)
308% (6162/1998 cc) Cadillac CTS CT5-V Blackwing / Caillac CTS 2.0T (Mk2)
298% (1997/5956 cc) Mercedes-Benz E60 AMG / Mercedes-Benz 200D (W124)
271% (1769/652 cc) Citroën Visa 17D / Citroën Visa Spécial

Van de Golf 7 was er in Zwitserland een gelimiteerde oplage van de Golf R360S (220 stuks)

 

[Hejsan]

En nu een poging om een overzicht te maken van de volgende vraagstelling
Vraag 27: Zelfde Segment andere naam
Meestal hebben de sedan, hatchback, liftback en of station in het zelfde segment de zelfde naam, maar soms wijken de namen van elkaar af. Zie onderaan voor de spelregels bij deze vraag.

AMC Gremlin & AMC Hornet
Austin Maestro & Austin Montego
Dacia Sandero & Dacia Logan & Dacia Jogger
Daewoo Lacetti & Daewoo Nubira
Daihatsu Charade & Valéra
Fiat Uno & Fiat Duna
Fiat Palio & Fiat Siena
Fiat Ritmo & Fiat Regata
Fiat Tipo & Fiat Tempra
Fiat Bravo/Brava & Fiat Marea
Ford Anglia & Ford Prefect & Ford Escort/Squire
Ford Escort & Orion
Hillman Imp & Hillman Husky
Hillman Minx/Hunter & Hillmann Estate Car
Honda Integra & Honda Orthia/Partner
Hyundai Pony & Hyundai Excel
Kia Shuma & Kia Sephia, Mentor
Lada Samara & Lada Diva/Forma/Sagona
Lancia Delta & Prisma, Dedra
Mazda Cronos & Efini MS-6
Mitsubishi Colt & Mitsubishi Lancer F, Lancer
Opel Vectra & Opel Signum
Opel Rekord/Commodore & Opel Senator & Opel Monza
Opel Omega & Opel Senator
Renault Alliance & Renault Encore
Renault Mégane & Renault Fluence
Seat Ibiza & Seat Cordoba
Seat Ronda & Seat Malaga
Seat Leon & Seat Toledo
Skoda Octavia & Skoda Felicia
Skoda Favorit & Skoda Forman
Subaru WRX & Subaru Levorg
Talbot Alpine & Talbot Solara
Toyota Vitz & Toyota Platz, Belta
Vauxhall Astra & Vauxhall Belmont
Volkswagen Polo & Volkswagen Derby
Volkswagen Golf & Volkswagen Jetta, Vento, Bora, Jetta
Volkswagen Passat & Volkswagen Santana

Spelregels: Uitgesloten zijn:
- Coupé uitvoeringen zoals de Sirocco (Golf), Calibra (Vectra) Puma (fiësta) enz enz zijn uitgesloten
- Evenals uitgesloten zijn de Cabrio uitvoeringen zoals Eos (golf) Cascada (Astra) enz enz
- Evenals Suv Modellen zoals de Captur (Clio) Puma (Focus)
- Evenals MPV modellen als de Modus (Clio) C-max (focus) Verso (Auris) Idea (Punto) en ook de zogenaamde personen uitvoeringen van bestel auto’s
- Bestel auto’s
- Elektrische auto’s en hybride doen niet mee.
- Nummers met en of zonder letters zijn ook uitgesloten (146/147, S40/V40/C30/V50 en of Renault 9/11, of Citroën c2, c3, ds3)
- De naam moet echt afwijkend zijn, zelfde modelnaam (Renault 21) plus een toevoegingen (Nevada) zijn uit gesloten en ook klinkt als is niet bedoeling (Ceed, Pro_Ceed,
Proceed of Bravo/Brava of fortwo/forfour)
- Ze moeten in het zelfde Continent naast elkaar leverbaar geweest zijn en bij sommige continenten specifiek naar desbetreffende landen kijken of delen van het continent.
Want met name in Azie ziet de autowereld er nog al verschillend uit per land. (Japan, zuid Korea, China enz enz)
- Oude modellen die naast nieuwe worden geleverd is ook niet de bedoeling.
- Premium en of retro modellen in het zelfde segment zijn discutabel zoals de Hyundai Veloster en de Opel Karl vs Opel Adam of de Golf vs Beetle, wijken teveel van elkaar
af dat het logisch verklaarbaar is dat ze een andere naam dragen. Maar ik ken ook een schijn premium voorbeeld die wel weer prima zou passen, die wellicht tot discussie
leidt.

Aandachtspunten
- Belangrijk is dat het wel generatie genoten moeten zijn, niet dat de 1 al bijna uit productie is en de ander nieuw op de markt komt. Spelregel is dat als de andere na de
facelift van een bestaande is telt die niet meer mee. Bijvoorbeeld de laatste generatie Hyundai Accent die in 2006 op de markt kwam een jaar later dan de Getz die toen
zijn facelift kreeg. De vorige generatie Accent zou dan wel weer mogen , maar die ziet er wel uit of die uit een heel ander tijdperk komt of de Ignis die tussen de Swiften in
zat.

 

[929V6]

Omdat bij de coupés uitdrukkelijk voorbeelden worden genoemd waarvan wel het onderstel en de techniek, maar niets van de carrosserie met de overige varianten gedeeld wordt, zou ik zeggen dat de onderstaande bijdrage wel door de ballotage moet komen. Tot 1973 werd de coupé-uitvoering van de Vauxhall Viva "Firenza" genoemd. Daarna werd het Vauxhall-gamma op de schop gegooid en werden de sterker gemotoriseerde versies van zowel de Viva als de Firenza onder de naam Magnum verkocht. De Firenza kwam ten slotte nog even terug als de op sportieve leest geschoeide Firenza HP (beter bekend als Droopsnoot).


Vauxhall Viva 1972 by Eelco, on Flickr


1972 Vauxhall Firenza SP 2279 SL by Neil Potter, on Flickr

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:


Ford Consul L 2300 Tudor Sedan 1973 by Roadmaster2, on Flickr


Ford Consul Break by Guillaume Vachey, on Flickr
Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

 

[MCW 41]

Ik zal alle keicars ook maar overslaan Deze heb ik ook nooit zo begrepen;

Chrysler Concorde: 1997–2003
Chrysler 300M: 1998–2003

Zelfde wielbasis, breedte, hoogte vrijwel gelijk, alleen de Concorde was wat langer. Motoren waren ook zo goed als gelijk. De 300M had wel een fraaier interieur.

 

[Hejsan]

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:

Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

De Ford Cortina en Taunus werden ook parallel geleverd. Hoewl de Cortina de Britse variant was, en de Taunus de Duitse, zijn beide modellen aanvankelijk naast elkaar in Nederland verkocht. Bij de eerste generatie wijken de carrosserieën nog duidelijk af. Later waren de Cortina's gewoon Taunussen met een andere naam (ja, of andersom natuurlijk).

Ford Cortina

Ford Taunus

Beide modellen waren er als 2-deurs, 4-deurs en 5-deurs stationcar. De Taunus was er ook nog als coupé.

 

[Hejsan]

Tot dusver zijn er helemaal geen MPV's genoemd. Toch kwam daar ook het fenomeen voor dat afwijkende carrosserievarianten onder een andere modelnaam werden verkocht.

Mitsubishi Space Runner

Mitsubishi Space Wagon

Bij de latere generaties liepen de modellen verder uiteen. Maar deze generatie Space Runner en Space Wagon zijn directe afgeleiden.

Seat Altea

Seat Toledo III

Hoewel ontwerper de'Silva duidelijk in zijn nopjes was met de Toledo, bleek het publiek zo'n raar kontje niet te waarderen op een MPV.
En zo kwam er de Altea XL die een wat meer praktische MPV leek dan de Altea en Toledo.

Maar deze mag in deze vraaglijst niet worden opgenomen.

 

[MCW 41]

In Japan:

Toyota Opa: 2000 - 2005
Toyota Corolla Spacio: 2001 - 2007

 

[SVF]

Ik heb die Cortina altijd een vreemd geval gevonden. Een soort Taunus met down syndroom...

Mijn ouders hadden vroeger exact zo'n Taunus in deze kleur en uitvoering, een 4 deurs GXL met kenteken 70-GE-70

 

[929V6]

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

Ik denk dat je mijn verhaal niet goed hebt begrepen. Tussen 1972 en 1975 zat er dus wel verschil in, want de tweedeurs was er toen alleen als Consul.

 

[929V6]

Vijfdeurs:

1978 Jeep Wagoneer by harry_nl, on Flickr

Driedeurs:

Jeep Cherokee Chief 1978 by Eelco, on Flickr

 

[iDS]

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:

Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

De Ford Cortina en Taunus werden ook parallel geleverd. Hoewl de Cortina de Britse variant was, en de Taunus de Duitse, zijn beide modellen aanvankelijk naast elkaar in Nederland verkocht. Bij de eerste generatie wijken de carrosserieën nog duidelijk af. Later waren de Cortina's gewoon Taunussen met een andere naam (ja, of andersom natuurlijk).

Ford Cortina

Ford Taunus

Beide modellen waren er als 2-deurs, 4-deurs en 5-deurs stationcar. De Taunus was er ook nog als coupé.

Dat waren volgens mij ook twee verschillende wagens, ze deelden geen onderdelen. Alleszins de motoren waren verschillend maar het onderstel ook dacht ik.

 

[iDS]

Ik zal alle keicars ook maar overslaan Deze heb ik ook nooit zo begrepen;

Chrysler Concorde: 1997–2003
Chrysler 300M: 1998–2003

Zelfde wielbasis, breedte, hoogte vrijwel gelijk, alleen de Concorde was wat langer. Motoren waren ook zo goed als gelijk. De 300M had wel een fraaier interieur.

Autoweek

Dit artikel verduidelijkt eea.
In de VS was het motorenaanbod niét gelijk. De 300M werd enkel met een kleinere cilinderinhoud aangeboden en was de concurrent van de 5-serie bv. De Concorde en LHS zochten het hogerop in de markt en hadden de zwaardere motoren in het gamma.
Aangezien LHS/Concorde Ltd in Europa officieel niet gevoerd werden kreeg de 300M hier ook de grotere motoren uit het gamma.

 

[MCW 41]

Je info klopt niet 300M was er in de VS alleen met 3.5 V6. De Concorde met 2.7 V6 en 3.2 V6 en later met de 3.5 V6. De 300M was ook nog eens duurder.

 

[Twix]

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:

Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

De Ford Cortina en Taunus werden ook parallel geleverd. Hoewl de Cortina de Britse variant was, en de Taunus de Duitse, zijn beide modellen aanvankelijk naast elkaar in Nederland verkocht. Bij de eerste generatie wijken de carrosserieën nog duidelijk af. Later waren de Cortina's gewoon Taunussen met een andere naam (ja, of andersom natuurlijk).

Ford Cortina

Ford Taunus

Beide modellen waren er als 2-deurs, 4-deurs en 5-deurs stationcar. De Taunus was er ook nog als coupé.

Dat waren volgens mij ook twee verschillende wagens, ze deelden geen onderdelen. Alleszins de motoren waren verschillend maar het onderstel ook dacht ik.

Omdat ze wel in hetzelfde segment opereerden passen ze dus prima bij de vraagstelling.

 

[Dizono]

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:

Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

De Ford Cortina en Taunus werden ook parallel geleverd. Hoewl de Cortina de Britse variant was, en de Taunus de Duitse, zijn beide modellen aanvankelijk naast elkaar in Nederland verkocht. Bij de eerste generatie wijken de carrosserieën nog duidelijk af. Later waren de Cortina's gewoon Taunussen met een andere naam (ja, of andersom natuurlijk).

Ford Cortina

Ford Taunus

Beide modellen waren er als 2-deurs, 4-deurs en 5-deurs stationcar. De Taunus was er ook nog als coupé.

Dat waren volgens mij ook twee verschillende wagens, ze deelden geen onderdelen. Alleszins de motoren waren verschillend maar het onderstel ook dacht ik.

Ze heten niet voor niks Taunus TC en Cortina TC, waarbij TC staat voor Taunus-Cortina. Ford Duitsland en Ford UK waren toen al samengegaan in Ford Europe en hebben de TC's gezamenlijk ontwikkeld. Auto's zijn grotendeels gelijk.

 

[Hejsan]

Tussen 1972 en 1975 werden de grootste Europese Fords onder twee modelnamen geleverd: Consul en Granada. De Granada was altijd luxer uitgerust. In 1975 verdween de Consul en kwamen er ook goedkopere Granada's, ook als tweedeurs die tot die tijd alleen als Consul leverbaar was:

Alle andere carrosserievarianten, dus de vierdeurs sedan, de combi en de coupé, waren onder beide modelnamen leverbaar.

Volgens mij ging de vraagstelling over andere modelnamen in combinatie met andere carrosserie(variant)en. Bij de Ford Consul en Granada zit daar, zoals je zelf ook aangeeft, geen verschil in.

De Ford Cortina en Taunus werden ook parallel geleverd. Hoewl de Cortina de Britse variant was, en de Taunus de Duitse, zijn beide modellen aanvankelijk naast elkaar in Nederland verkocht. Bij de eerste generatie wijken de carrosserieën nog duidelijk af. Later waren de Cortina's gewoon Taunussen met een andere naam (ja, of andersom natuurlijk).

Beide modellen waren er als 2-deurs, 4-deurs en 5-deurs stationcar. De Taunus was er ook nog als coupé.

Dat waren volgens mij ook twee verschillende wagens, ze deelden geen onderdelen. Alleszins de motoren waren verschillend maar het onderstel ook dacht ik.

Zoals inmiddels door anderen ook opgemerkt is zijn de Cortina en Taunus gelijktijdig ontwikkeld. Sterker: wielbasis, lengte, breedte en hoogte zijn identiek, en dat geldt ook voor de motoren. In Nederland werden beide series naast elkaar aangeboden, en de Cortina werd hier als instapper geleverd met dezelfde 1300 en 1600 als de Taunus. De stationcar werd hier niet gevoerd.
Aan de buitenkant lijkt alles net even anders (waarschijnlijk zijn motorkap en voorruit wel uitwisselbaar), maar de gehele structuur is gelijk. Feitelijk zijn het reskins van elkaar.

 

[iDS]

Je info klopt niet 300M was er in de VS alleen met 3.5 V6. De Concorde met 2.7 V6 en 3.2 V6 en later met de 3.5 V6. De 300M was ook nog eens duurder.

Nagekeken en het klopt. De 300M 2.7 werd blijkbaar niet inde VS aangeboden.
Wat wel correct is, is dat de 300M als concurrent voor de 5-serie werd gezien door Chrysler en de Concorde/LHS hoger in de markt werd gezet en omwille van de grotere lengte eerder op de Amerikaanse markt gericht.

 

[MCW 41]

Nee de 300M werd als sportievere versie in de markt gezet en de Concorde als meer comfortabele. De LHS was een luxere variant van de Concorde. De Concorde had een minder chique interieur, lichtere motoren en was goedkoper dus absoluut niet hoger in de markt gezet.

 

[iDS]

Zoals inmiddels door anderen ook opgemerkt is zijn de Cortina en Taunus gelijktijdig ontwikkeld. Sterker: wielbasis, lengte, breedte en hoogte zijn identiek, en dat geldt ook voor de motoren. In Nederland werden beide series naast elkaar aangeboden, en de Cortina werd hier als instapper geleverd met dezelfde 1300 en 1600 als de Taunus. De stationcar werd hier niet gevoerd.
Aan de buitenkant lijkt alles net even anders (waarschijnlijk zijn motorkap en voorruit wel uitwisselbaar), maar de gehele structuur is gelijk. Feitelijk zijn het reskins van elkaar.

Qua motoren was er initieel zeker een verschil in aanbod:
De Cortina werd voornamelijk met de ‘Kent’-motor uitgerust, de Taunus met de modernere Pinto. De Taunus was in Europa ook leverbaar met een 2.3 V6, die was op de Cortina MkIII niet leverbaar, op sommige markten was er wel een Cortina met 2.5 en 3.0 motoren maar die waren niet dezelfde als de Europese 2.3. De 2.0 was voor beide wagens wel dezelfde Pintomotor, dacht ik.
Pas vanaf de Cortina Mk IV werd het motorengamma (en de carrosserie) identiek aan de Taunus.

 

[Auto encyclopedie]

Excuses voor de onduidelijkheid, maar SUV modellen waren dan weer niet de bedoeling, maar verlengde uitvoering van een andere uitvoering dan wel weer.

De eerste generatie Qashqai was er zowel als 5 zitter en een verlengde 7 zitter, en naast deze was er ook nog een Nissan X-trail

Bij de 2e generatie was de Qashqai er alleen nog maar als 5 zitter en verving de X-trail zowel de Qashqai+2 als de voormalige X-trail

De X-trail was niet leverbaar met de 1.2 en de 1.5dci , maar wel integenstelling tot de Qashqai met een 2.0dci

 

[Dizono]

Nee de 300M werd als sportievere versie in de markt gezet en de Concorde als meer comfortabele. De LHS was een luxere variant van de Concorde. De Concorde had een minder chique interieur, lichtere motoren en was goedkoper dus absoluut niet hoger in de markt gezet.

De MSRP's in 2000 van de tweede generatie LH-wagens. De Dodge Intrepid moet in deze natuurlijk ook even genoemd worden, werd overigens in Canada als Chrysler verkocht.

Dodge Intrepid (2.7 v6) - $20,645
Chrysler Concorde (2.7 V6) - $22,245
Dodge Intrepid R/T (3.5 V6) - $24,435
Chrysler LHS (3.5 V6) - $28,340
Chrysler 300M (3.5 V6) - $29,185

 

[929V6]

Lotus Elite 501 1978 by Eelco, on Flickr


Lotus Éclat 2.2 1982 by Eelco, on Flickr

 

[Dizono]

Lotus doet dat natuurlijk wel meer, denk aan de Elise en de Exige. Vooral vanaf de tweede generatie zitten die steeds meer in elkaars vaarwater. Hier met speciaaltje en afgeleide 2-Eleven:

En dan zijn er ook nog meer afgeleide speciaaltjes, zoals de spectaculaire 340R:

En de Europa, om de door Opel niet afgenomen Speedster-chassis nog te gebruiken:

 

[Hejsan]

En zo komen we wel aan het einde van dit overzicht, denk ik.
Vraag 27: Zelfde Segment andere naam
Meestal hebben de sedan, hatchback, liftback en of station in het zelfde segment de zelfde naam, maar soms wijken de namen van elkaar af. Zie onderaan voor de spelregels bij deze vraag.

AMC Gremlin & AMC Hornet
Austin Maestro & Austin Montego
Chrysler Concorde & Chrysler 300M & Dodge Interpid & Chrysler LHS
Dacia Sandero & Dacia Logan & Dacia Jogger
Daewoo Lacetti & Daewoo Nubira
Daihatsu Charade & Daihatsu Valéra
Fiat Uno & Fiat Duna
Fiat Palio & Fiat Siena
Fiat Ritmo & Fiat Regata
Fiat Tipo & Fiat Tempra
Fiat Bravo/Brava & Fiat Marea
Ford Anglia & Ford Prefect & Ford Escort/Squire
Ford Escort & Ford Orion
Ford Cortina & Ford Taunus
Ford Consul & Ford Granada
Hillman Imp & Hillman Husky
Hillman Minx/Hunter & Hillmann Estate Car
Honda Integra & Honda Orthia/Partner
Hyundai Pony & Hyundai Excel
Jeep Cherokee & Jeep Wagoneer
Kia Shuma & Kia Sephia, Mentor
Lada Samara & Lada Diva/Forma/Sagona
Lancia Delta & Lancia Prisma, Dedra
Lotus Eclat & Lotus Esprit
Mazda Cronos & Efini MS-6
Mitsubishi Colt & Mitsubishi Lancer F, Lancer
Mitsubishi Space Runner & Mitsubishi Space Wagon
Opel Vectra & Opel Signum
Opel Rekord/Commodore & Opel Senator & Opel Monza
Opel Omega & Opel Senator
Renault Alliance & Renault Encore
Renault Mégane & Renault Fluence
Seat Ibiza & Seat Cordoba
Seat Ronda & Seat Malaga
Seat Leon & Seat Toledo
Seat Altea & Seat Toledo
Skoda Octavia & Skoda Felicia
Skoda Favorit & Skoda Forman
Subaru WRX & Subaru Levorg
Talbot Alpine & Talbot Solara
Toyota Vitz & Toyota Platz, Belta
Toyota Auris & Toyota Corolla
Vauxhall Viva & Vauxhall Firenza
Vauxhall Astra & Vauxhall Belmont
Volkswagen Polo & Volkswagen Derby
Volkswagen Golf & Volkswagen Jetta, Vento, Bora, Jetta
Volkswagen Passat & Volkswagen Santana

De Toyota Verso en Opa vind ik behoorlijk afwijkend van elkaar. Ongetwijfeld dezelfde basis, maar de carrosserieën wijken onderling minstens zo veel van elkaar af als de Opel Vectra en Calibra, om eens een voorbeeld te noemen. Bij de genoemde Nissan Qashqai en X-Truial is er ook sprake van grote verschillen. Bij de Lotus Elise, Europa en 340R zijn de verschillen ook wel erg groot, hoewel ik direct geloof dat de voorruit identiek is en dergelijke.

Spelregels: Uitgesloten zijn:
- Coupé uitvoeringen zoals de Sirocco (Golf), Calibra (Vectra) Puma (fiësta) enz enz zijn uitgesloten
- Evenals uitgesloten zijn de Cabrio uitvoeringen zoals Eos (golf) Cascada (Astra) enz enz
- Evenals Suv Modellen zoals de Captur (Clio) Puma (Focus)
- Evenals MPV modellen als de Modus (Clio) C-max (focus) Verso (Auris) Idea (Punto) en ook de zogenaamde personen uitvoeringen van bestel auto’s
- Bestel auto’s
- Elektrische auto’s en hybride doen niet mee.
- Nummers met en of zonder letters zijn ook uitgesloten (146/147, S40/V40/C30/V50 en of Renault 9/11, of Citroën c2, c3, ds3)
- De naam moet echt afwijkend zijn, zelfde modelnaam (Renault 21) plus een toevoegingen (Nevada) zijn uit gesloten en ook klinkt als is niet bedoeling (Ceed, Pro_Ceed,
Proceed of Bravo/Brava of fortwo/forfour)
- Ze moeten in het zelfde Continent naast elkaar leverbaar geweest zijn en bij sommige continenten specifiek naar desbetreffende landen kijken of delen van het continent.
Want met name in Azie ziet de autowereld er nog al verschillend uit per land. (Japan, zuid Korea, China enz enz)
- Oude modellen die naast nieuwe worden geleverd is ook niet de bedoeling.
- Premium en of retro modellen in het zelfde segment zijn discutabel zoals de Hyundai Veloster en de Opel Karl vs Opel Adam of de Golf vs Beetle, wijken teveel van elkaar
af dat het logisch verklaarbaar is dat ze een andere naam dragen. Maar ik ken ook een schijn premium voorbeeld die wel weer prima zou passen, die wellicht tot discussie
leidt.

Aandachtspunten
- Belangrijk is dat het wel generatie genoten moeten zijn, niet dat de 1 al bijna uit productie is en de ander nieuw op de markt komt. Spelregel is dat als de andere na de
facelift van een bestaande is telt die niet meer mee. Bijvoorbeeld de laatste generatie Hyundai Accent die in 2006 op de markt kwam een jaar later dan de Getz die toen
zijn facelift kreeg. De vorige generatie Accent zou dan wel weer mogen , maar die ziet er wel uit of die uit een heel ander tijdperk komt of de Ignis die tussen de Swiften in
zat.

 

[Hejsan]

Het is een nieuw jaar, en dan wensen we elkaar het allerbeste toe. En om het jaar eens eenvoudig te beginnen deze vraag:
Vraag 28: Wie heeft de breedste badge Op de achterklep staan de nodige typeaanduidingen. En deze keer ben ik opzoek naar de breedste opschriften (dus niet in aantal letters/cijfers de langste aanduiding). Misschien is het leuk om per merk de breedste aan te geven. Uiteraard zijn foto’s heel belangrijk. Laten we per merk de langste typeaanduiding vinden.
Breed uitgesmeerde merknamen zijn uitgesloten van deelname, maar voor de rest mag alles wel meedoen.

Inmiddels zijn er al twee gepasseerd:
Citroën: CX 25 GTi TURBO 2
Opel: COMMODORE 2.5 S

 

[MCW 41]

De Toyota Verso en Opa vind ik behoorlijk afwijkend van elkaar. Ongetwijfeld dezelfde basis, maar de carrosserieën wijken onderling minstens zo veel van elkaar af als de Opel Vectra en Calibra, om eens een voorbeeld te noemen

Het ging om auto's in hetzelfde segment. Ik dacht in eerste instantie ook dat alleen modellen mochten meedoen dat een andere carrosserievariant was en veel uiterlijke overeenkomsten had maar bleek niet zo te zijn. Door alle restricties wist ik het even niet.

 

[Seppl Huber]

Ik mis mijn bijdrage Toyota Auris en Corolla nog in het laatste lijstje. Daarbij had ik zo mijn best gedaan om de foto's direct van de Autoweek-site te nemen voor het bewijs, dat ze naast elkaar in Nederland geleverd zijn.

Maar goed, mijn bijdrage voor het nieuwe lijstje:

Matra Simca Bagheera, welliswaar centraal maar als enkelvoudig embleem.