Guest
"Voor zij die het Zweeds beheersen"???
Zou eerst ff met de moerstaal beginnen:
zij = hen
Zou eerst ff met de moerstaal beginnen:
zij = hen
A
Anoniem
Guest
NVT
Terence
Autoweek moderator
Terence
Autoweek moderator
Freez
Net ingestapt
turbod12 zei:
Het zijn de Euro5 modellen waar de problemen mee zijn.
En omdat we in de lijst ook de 1,6 en zelfs de 1,2 driepitters zien, lijkt het mij langzamerhand dat men gewoon jarenlang EuroV diesels heeft verkocht zonder dat men aan de uitstoot eisen van Nox heeft voldaan, en dus niet alleen de instanties in de US of A heeft belazerd. In Amerika zijn dacht ik namelijk alleen maar de tweeliters aan de man gebracht.
A
Anoniem
Guest
VoorWaarts zei:"Voor zij die het Zweeds beheersen"???
Zou eerst ff met de moerstaal beginnen:
zij = hen
Vind je het niet een beetje zielig om een ander aan te spreken op de taal, en het dan zelf niet goed doen?
ff = even
Durashift
Kilometervreter
Barri zei:
De karakteristiek van een 1.2 driecilinder zal toch anders zijn dan de 2 liter? M.a.w, parameters zullen toch gewijzigd zijn.. De basis zal wel gelijk zijn omdat het om dezelfde motorserie gaat.. Want 3 cilinder is feitelijk de 1.6 minus 1 cilinder.. en de 1.6 zal dan wel gelijke boring hebben maar een kortere slag dan de 2 liter?
Total Loss
Kilometervreter
Idd zie de 1.2 TDI er ook tussen staan net als b.v. de Golf BM.
Conclusie is dat het dus gaat om gewoon alle 3 en 4 cilinder diesels ?
Conclusie is dat het dus gaat om gewoon alle 3 en 4 cilinder diesels ?
Freez
Net ingestapt
Als dit stukje code er voor heeft gezorgd dat al die vw diesels vanaf 2009 ten onrechte als Euro5 zijn gekwalificeerd, en dus all die VAG diesels veel te veel Nox hebben uitgestoten, dan heeft VAG een nog groter probleem. Met name als de VW ontwikkelingen daar meer dan 5 jaar lang stil over is geweest.Barri zei:
Het zou wel de haast verklaren het snel op te lossen.
Niet chique, in ieder geval, maar dit is eerder mijn gevoel, dan dat ik dit als waarheid kan aanemen.
rke
Wegverkenner
Barri zei:
Die kans is relatief groot.
Er is ook een kans aanwezig dat VAG ooit software heeft laten bakken zonder de sjoemel-subroutine maar dat de marketingafdeling ge-eist heeft dat er sjoemelsoftware ingebakken is. Misschien vanwege de levensduur, de prestaties of sec om de rijdbaarheid beter te maken. En nu mag in de terugroepactie de software weer teruggezet worden naar de versie die de marketingafdeling ooit afgekeurd heeft.
Anyway: onze vrienden in the USA hebben VAG een flinke dreun verkocht. Misschien is dat om hun CO2-generatoren beter te kunnen slijten, 1 op 5 klinkt zo verkwistend als de buurman met zijn net zo snelle diesel 1 op 20 verstookt. Ik ben ook nog steeds benieuwd welke merken nog meer "ineens" een kleine software-update nodig hebben en ik ben ook benieuwd hoe eventuele hogere kosten verdeeld gaan worden.
Kosten, met name:
- Hoe zal de overheid om gaan met de 14% regeling als blijkt dat deze auto's bij lange na niet voldoen aan de verbruiksregels die bij een tarief van 14% geëist worden - minder NOx kan wel eens betekenen dat de motor minder zuinig zal zijn.
- Hoe gaat de leasemaatschappij om met turbo's die met de regelmaat van de klok stuk gaan, roetfilters die in korte tijd vol zitten, egr kleppen die om de haverklap stuk gaan en blokken die extreme slijtage vertonen door met dieselolie aangelengde motorolie? Krijgen we dan het gezever zoals met de olieslurpende blokjes?
En als laatste: als de levensduur en/of de zuinigheid straks veel te verbeteren is met een stukje chiptuning; Wie gaat er dan controleren of de software nog wel origineel is? En hoe gaat de kwikfit-apk-boer dat doen? Of rijden we straks massaal van de dealer direct naar de chiptuner?
Hopelijk is het allemaal met alleen een busje ad-blue op iedere tankvol te verhelpen. Dat kunnen we dan gezamenlijk en per ongeluk allemaal tegelijk vergeten.
der Magistrat
Wegverkenner
Vermoedelijk, niet erg verrassend, doen ook andere producenten vergelijkbare ingrepen om beter te lijken dan ze zijn.
A
Anoniem
Guest
rke zei:
VAG is de enige die zichzelf een dreun heeft gegeven, niemand anders. En wanneer ga je nou eens doorkrijgen dat het om NOx gaat en niet om CO2?
rke
Wegverkenner
Ik begrijp dat ad bleu in de uitlaat ingespoten moet worden. Je zou kunnen denken aan een extra prutseltje aan het uitlaatspruitstuk en een klein pompje. Dan de software wat aanpassen en iedere zoveel kilometer een drupje ad blue toevoegen met het pompje. Voor vrachtwagens kan je het gewoon bij de pomp tanken, personenwagen hebben een apart tankje waarvoor je wonderlijk dure jerrycannetjes moet gebruiken.Twix zei:
Maar, dit is speculatie. Ik zou echt niet weten hoe de heren van VAG de stikstofoxides willen verminderen. Misschien kan dat wel door de inspuiting te veranderen, bijvoorbeeld door iets vroeger en over een wat langere tijd in te spuiten.
Anyway: we gaan het merken.
Over Ad bleu:
Hier een leuk draadje op het opel-forum
Het schijnt vooral uit ureum te bestaan, net zoals pis (het spul wat ik 's morgens in de wc gooi).
turbod12
Net ingestapt
Conclusie wat mij betreft:
- VW dacht zonder SCR kat en Adblue af te kunnen om aan de Amerikaanse normen EN aan de EURO 5 norm te voldoen.
- om aan de euro 6 norm te voldoen heeft VW wel een SRC kat met Adblue geinstalleerd.
Gevolgen:
1- software update of retrofit van scr benodigd op ALLE wagens met die foefelsoftware op alle markten die een us norm of EURO 5 norm voorschrijven.
2- hercertificering benodigd voor CO2 uitstoot (eu markt).
Afhankelijk van in hoeverre de prestaties en co2 uitstoot negatief worden aangetast zal VW moeten besluiten voor een software updat of een retrofit van SCR systeem met Adblue.
USA:
Om retro actief met die EA189 motoren aan de US norm te kunnen voldoen zal VW gedwongen zijn om SCR kat retrofit toe te passen.
EUR: of dit voor de EUR 5 norm ook nodig zal zijn, zal nog moeten blijken. Ik kan mij voorstellen dat VW alles uit de kast zal halen om juist daar onderuit te komen. Een geringe CO2 uitstoot verhoging kan op een markt met specifieke voordelen op uitstoot heel gevoelig liggen. Als net dat ene grammetje zorgt voor een gunstigere bijtelling of beperkt hoeven betalen van wegenbelasting dan kan dit tot claims leiden. Dus kan VW ook in Europa zeker wel gedwongen worden op bijv. varianten alsnog SCR te retrofitten, zelfs als het "maar" om de EUR5 norm gaat.
Als VW echt de gifbeker helemaal uit wil dringen en een mega mea culpa zou doen, zullen ze Adblue op alle varianten moeten installeren met de euro 5 norm. Dat zie ik echter niet gebeuren. Je kan ook een beetje kijken naar de concurenten. HEt kan interessant zijn of andere concurrenten al gedwongen waren om SCR met Adblue te installeren op bepaalde varianten om precies bepaalde uitstootklassen te halen.
Het is best lastig en verwarrend. In principe heeft NOX niks met CO2 uitstoot te maken, maa als je je realiseert dat uitstootmaatregelen zonder SCR kat het verbruik (en daarmee de CO2 uitstoot) verhogen, dan heeft het alles met elkaar te maken.
- VW dacht zonder SCR kat en Adblue af te kunnen om aan de Amerikaanse normen EN aan de EURO 5 norm te voldoen.
- om aan de euro 6 norm te voldoen heeft VW wel een SRC kat met Adblue geinstalleerd.
Gevolgen:
1- software update of retrofit van scr benodigd op ALLE wagens met die foefelsoftware op alle markten die een us norm of EURO 5 norm voorschrijven.
2- hercertificering benodigd voor CO2 uitstoot (eu markt).
Afhankelijk van in hoeverre de prestaties en co2 uitstoot negatief worden aangetast zal VW moeten besluiten voor een software updat of een retrofit van SCR systeem met Adblue.
USA:
Om retro actief met die EA189 motoren aan de US norm te kunnen voldoen zal VW gedwongen zijn om SCR kat retrofit toe te passen.
EUR: of dit voor de EUR 5 norm ook nodig zal zijn, zal nog moeten blijken. Ik kan mij voorstellen dat VW alles uit de kast zal halen om juist daar onderuit te komen. Een geringe CO2 uitstoot verhoging kan op een markt met specifieke voordelen op uitstoot heel gevoelig liggen. Als net dat ene grammetje zorgt voor een gunstigere bijtelling of beperkt hoeven betalen van wegenbelasting dan kan dit tot claims leiden. Dus kan VW ook in Europa zeker wel gedwongen worden op bijv. varianten alsnog SCR te retrofitten, zelfs als het "maar" om de EUR5 norm gaat.
Als VW echt de gifbeker helemaal uit wil dringen en een mega mea culpa zou doen, zullen ze Adblue op alle varianten moeten installeren met de euro 5 norm. Dat zie ik echter niet gebeuren. Je kan ook een beetje kijken naar de concurenten. HEt kan interessant zijn of andere concurrenten al gedwongen waren om SCR met Adblue te installeren op bepaalde varianten om precies bepaalde uitstootklassen te halen.
Het is best lastig en verwarrend. In principe heeft NOX niks met CO2 uitstoot te maken, maa als je je realiseert dat uitstootmaatregelen zonder SCR kat het verbruik (en daarmee de CO2 uitstoot) verhogen, dan heeft het alles met elkaar te maken.
Barri
Moderator
Precies dat is het verhaal denk ik, turbod12.
Bij de gevolgen wil ik het nog iets aanscherpen, eigenlijk wat je eronder hebt staan: de VS norm voor NOx is erg strak, de Euro5 norm soepeler. Als er wel aan Euro5 wordt voldaan zijn er dus twee updates die moeten plaatsvinden:
1. Buiten VS: stukje illegale manipulatie-software uit de code weghalen.
2. VS: ervoor zien te zorgen dat de NOx uitstoot omlaag gaat. Softwarematig, of met grotere wijzigingen.
Of er een hercertificering nodig is voor de EU markt is dus ook nog niet bekend.
Bij de gevolgen wil ik het nog iets aanscherpen, eigenlijk wat je eronder hebt staan: de VS norm voor NOx is erg strak, de Euro5 norm soepeler. Als er wel aan Euro5 wordt voldaan zijn er dus twee updates die moeten plaatsvinden:
1. Buiten VS: stukje illegale manipulatie-software uit de code weghalen.
2. VS: ervoor zien te zorgen dat de NOx uitstoot omlaag gaat. Softwarematig, of met grotere wijzigingen.
Of er een hercertificering nodig is voor de EU markt is dus ook nog niet bekend.
exroosje
Net ingestapt
Wat ik opvallend vind is dat VAG kennelijk voor de euro 6 diesels de routine eruit heeft gehaald. Kennelijk heeft iemand toch nattigheid gevoeld. Immers de voordelen die het voor euro 5 diesels gaf gaf het ook voor euro 6 , minder adblue benodigd.
Toen besloten is er mee te stoppen voor de euro 6 diesels (kennelijk vond men het toen niet meer moreel of te risicovol) is een afweging gemaakt niets aan de euro 5 diesels te doen. Ik vermoed ergens dicht bij de top. Het is in elk geval niet erg realistisch aan te nemen dat de werkvloer dit op zijn geweten heeft, dan zat het er nog steeds wel in....
Toen besloten is er mee te stoppen voor de euro 6 diesels (kennelijk vond men het toen niet meer moreel of te risicovol) is een afweging gemaakt niets aan de euro 5 diesels te doen. Ik vermoed ergens dicht bij de top. Het is in elk geval niet erg realistisch aan te nemen dat de werkvloer dit op zijn geweten heeft, dan zat het er nog steeds wel in....
turbod12
Net ingestapt
exroosje zei:
Nee. voor EURO 5 kon geen Adblue toegevoegd worden, want die motoren hebben geen ad blue systeem. Alleeen die NOX opvangkat. Die is maar beperkt in staat NOx te reduceren ten koste van extra verbruik. Dat VW dacht zonder Adblue toe te kunnen in de states was hun grootste fout.
Voor EURO 6 motoren is het daarom veel eenvoudiger. Kost extra adblue en in het ergste geval moet een service interval ingekort worden omdat het tankje te klein blijkt. Maar in principe is de NOx eis gewoon realiseerbaar.
Barri
Moderator
Er zijn ook modellen waar de berijder zelf tussen de beurten door moet bijvullen.
@Turbod12: het is niet hoe je het bekijkt. Exroosje geeft aan: ivm Euro6 is besloten grote wijzigingen toe te passen (AdBlue). Dat kon ook voor de Euro5 eisen, maar was toen niet nodig. Maar ze hadden het toen wel voor de Amerikaanse markt kunnen aanpassen, door daar wel AdBlue toe te passen (en ja, dat is een redelijke aanpassing van je blok, uitlaatsysteem en alles eromheen).
A
Anoniem
Guest
VW heeft toch al vrij lang ervaring met Adblue? Ik meen dat ze dat in de VS in 2006 al toepaste. Op bepaalde modellen, dat wel.
Durashift
Kilometervreter
Emissie (grens)waarden zijn voor Euro 6, op NOx, beduidend strenger. Van 0,180 (Euro 5) naar 0,080 (Euro 6).
https://members.upc.nl/h.hoften9/hoofdstukken/normen/index_norm_waard.html
(op drie kwart van de pagina staat de tabel met grenswaarden).
Ik denk dat je dat dus niet zonder AdBlue bereiken kan zonder de CO waarde (die wel gelijk is gebleven) niet te overschrijden.
https://members.upc.nl/h.hoften9/hoofdstukken/normen/index_norm_waard.html
(op drie kwart van de pagina staat de tabel met grenswaarden).
Ik denk dat je dat dus niet zonder AdBlue bereiken kan zonder de CO waarde (die wel gelijk is gebleven) niet te overschrijden.
Durashift
Kilometervreter
Nou, de voertuig'checker' voor foute software in je VAG staat online.
https://info.volkswagen.de/de/de/home.html?tab=check-own-car
Volgens Autoblog nog alleen voor DLD klanten.. al kan ik dat niet expliciet uit de tekst op de VW site opmaken.
Wel dat in Amerika gebouwde VW's niet te traceren zijn.
https://www.autoblog.nl/nieuws/rij-jij-een-vwaudi-sjoemeldiesel-doe-de-check-80805#post-80805
https://info.volkswagen.de/de/de/home.html?tab=check-own-car
Volgens Autoblog nog alleen voor DLD klanten.. al kan ik dat niet expliciet uit de tekst op de VW site opmaken.
Wel dat in Amerika gebouwde VW's niet te traceren zijn.
https://www.autoblog.nl/nieuws/rij-jij-een-vwaudi-sjoemeldiesel-doe-de-check-80805#post-80805
rke
Wegverkenner
Jazzik zei:
Fijn.
Dat is precies het risico wat ik bedoel. In "schone modus" draait de VAG diesel als een slak, slechts in "smerige modus" maakt hij de specs waar waarom ik deze auto besteld heb.
Dat geeft "leuke gevolgen" .
Staat er straks een vloot van 160.000 onverkoopbare Volkswagen dieseltjes.
..Volkswagen, wie anders.
A
Anoniem
Guest
rke zei:Jazzik zei:
Fijn.
Dat is precies het risico wat ik bedoel. In "schone modus" draait de VAG diesel als een slak, slechts in "smerige modus" maakt hij de specs waar waarom ik deze auto besteld heb.
Dat geeft "leuke gevolgen" .
Staat er straks een vloot van 160.000 onverkoopbare Volkswagen dieseltjes.
Volkswagen, wie anders.
Inderdaad, al die 160.000 particuliere dieselrijders zijn allemaal de klos als ze hun auto willen verkopen. Ik bedoel, het is niet alsof TDI'tjes meestal geleast worden natuurlijk.
rke
Wegverkenner
Jazzik zei:
Naar aanleiding van dit filmpje zoek ik een filmpje waarin de 1.6 TDI op een "normale" rollenbank staat voor een vermogensmeting - eentje waarbij alleen de voorwielen draaien. Zo'n filmpje staat op autoweek, maar bij de latere foto's van dit filmpje staat hij toch weer op een 4wd-bank.
Als het vermogen tijdens de test beperkt is door te meten of de voorwielen wel draaien en de achterwielen niet, moet zo'n beetje iedere chiptuner tegen die testcyclus aangelopen zijn. Toch beweert ook autoweek dat het vermogen echt in de buurt van de 110 paardjes zit (zelfs 120).
Zijn er liefhebbers om mijn Seat eens door te meten?
Aras
Net ingestapt
Leasemaatschappijen moeten ook eens van hun VW's af.Rob0032 zei:rke zei:Jazzik zei:
Fijn.
Dat is precies het risico wat ik bedoel. In "schone modus" draait de VAG diesel als een slak, slechts in "smerige modus" maakt hij de specs waar waarom ik deze auto besteld heb.
Dat geeft "leuke gevolgen" .
Staat er straks een vloot van 160.000 onverkoopbare Volkswagen dieseltjes.
Volkswagen, wie anders.
Inderdaad, al die 160.000 particuliere dieselrijders zijn allemaal de klos als ze hun auto willen verkopen. Ik bedoel, het is niet alsof TDI'tjes meestal geleast worden natuurlijk.
Ik vraag mij echt af of er wel gevolgen zijn voor de restwaarde als de storm straks weer over is? De VW-koper maakt zich drukker over imago en een knuffelbaar dashboard.
A
Anoniem
Guest
Aras zei:Leasemaatschappijen moeten ook eens van hun VW's af.Rob0032 zei:rke zei:Jazzik zei:
Fijn.
Dat is precies het risico wat ik bedoel. In "schone modus" draait de VAG diesel als een slak, slechts in "smerige modus" maakt hij de specs waar waarom ik deze auto besteld heb.
Dat geeft "leuke gevolgen" .
Staat er straks een vloot van 160.000 onverkoopbare Volkswagen dieseltjes.
Volkswagen, wie anders.
Inderdaad, al die 160.000 particuliere dieselrijders zijn allemaal de klos als ze hun auto willen verkopen. Ik bedoel, het is niet alsof TDI'tjes meestal geleast worden natuurlijk.
Ik vraag mij echt af of er wel gevolgen zijn voor de restwaarde als de storm straks weer over is? De VW-koper maakt zich drukker over imago en een knuffelbaar dashboard.
Tsja, maar dat is dus niet het probleem van de bezitter, hoe zuur het ook kan zijn voor de LM. Gelukkig gaat het gros toch naar het buitenland, waar ze hopelijk geen televisie of kranten hebben.
Wat betreft dat dashboard: heel grote kans dat daarmee ook gesjoemeld is. In werkelijkheid zijn de naden driemaal zo groot en is het dash toch niet zo zacht. Ik voel een claim aan komen!
F
FH126560
Guest
VW = Viel Wertverlust
A
Anoniem
Guest
https://www1.wdr.de/themen/wissen/vda-diesel-faktencheck-100.html
Een heel aardig artikel over de achtergronden over de diesel problemen / kansen in een personenauto.
Een heel aardig artikel over de achtergronden over de diesel problemen / kansen in een personenauto.
BeWo
Startmotor
rke zei:Jazzik zei:
Fijn.
Dat is precies het risico wat ik bedoel. In "schone modus" draait de VAG diesel als een slak, slechts in "smerige modus" maakt hij de specs waar waarom ik deze auto besteld heb.
Dat geeft "leuke gevolgen" .
Staat er straks een vloot van 160.000 onverkoopbare Volkswagen dieseltjes.
Uitleg waarom dat filmpje hoogstwaarschijnlijk niet de testmodus toont. Komt er hoofdzakelijk op neer dat met het plotseling stilzetten van de achterwielen de computers in de auto op tilt slaan en de auto in de noodloop knalt, niet in de testmodus. Een echte uitstoottest gaat heel wat preciezer te werk. Ofwel, leuk geprobeerd, maar dit filmpje zegt niets over hoe een TDI lopen zal in de "schone modus".
Durashift
Kilometervreter
Heb het filmpje ook bekeken. Nee, een indruk van een goed uitgeruste testomgeving geeft het mij niet
Echter, naar mijn idee was de 'ombouw' van een 'voor-achter' draaiende rollenbank naar slechts 'voor' draaiend niet abrupt. Op het scherm zag je duidelijk een 'stop test' na het bereiken van het vermogen en koppel piek bij de eerste (praktijk) run.
-----------------
Nog even een reactie van mij in een ander topic, over dit onderwerp.
https://www.autoweek.nl/forum/read.php?3,5492081,5492147#msg-5492147
Echter, naar mijn idee was de 'ombouw' van een 'voor-achter' draaiende rollenbank naar slechts 'voor' draaiend niet abrupt. Op het scherm zag je duidelijk een 'stop test' na het bereiken van het vermogen en koppel piek bij de eerste (praktijk) run.
-----------------
Nog even een reactie van mij in een ander topic, over dit onderwerp.
https://www.autoweek.nl/forum/read.php?3,5492081,5492147#msg-5492147
BeWo
Startmotor
Durashift zei:Heb het filmpje ook bekeken. Nee, een indruk van een goed uitgeruste testomgeving geeft het mij niet
Echter, naar mijn idee was de 'ombouw' van een 'voor-achter' draaiende rollenbank naar slechts 'voor' draaiend niet abrupt. Op het scherm zag je duidelijk een 'stop test' na het bereiken van het vermogen en koppel piek bij de eerste (praktijk) run.
Het dashboard lijkt wel een kerstboom bij de tweede test. Ook als de test tussendoor gestopt is, en dat zal vast zo zijn, ik geloof nooit dat dat de testmodus zou zijn, of dat hij optimaal zou draaien op die manier.
Durashift zei:
Gegeven dat de geteste auto nogal moeite heeft met wat er daar op de rollenbank gebeurt, lijkt het eigenlijk wel noodzakelijk de auto daarop voor te bereiden. Maar precies dat strookt weer niet met het verbod op een speciale testmodus dat in dit topic aangehaald wordt (waar ik overigens nog geen bron van heb gezien. Iemand die weet waar het vandaan komt c.q. wat het verbod precies inhoudt?). Hoe zou dat zitten?
rke
Wegverkenner
Durashift zei:Heb het filmpje ook bekeken. Nee, een indruk van een goed uitgeruste testomgeving geeft het mij niet
Echter, naar mijn idee was de 'ombouw' van een 'voor-achter' draaiende rollenbank naar slechts 'voor' draaiend niet abrupt. Op het scherm zag je duidelijk een 'stop test' na het bereiken van het vermogen en koppel piek bij de eerste (praktijk) run.
-----------------
Nog even een reactie van mij in een ander topic, over dit onderwerp.
https://www.autoweek.nl/forum/read.php?3,5492081,5492147#msg-5492147
De Seat van mij heeft een ASR (of de Duitse equivalent daar van). Ik ben wel eens de optie tegengekomen het ASR uit te zetten en ik weet dat als het ASR ingrijpt hij dat doet met een irritant knipperend oranje lampje op het dashboard. Ik zou verwachten dat de auto met "asr uit" op een twee wiel rollenbank gezet kan worden zonder dat het ASR ingrijpt - maar dat is een aanname.
Ik had zelf bedacht een acceleratietest te doen ( tellers filmen met smartphone, 0 naar 100 oid ) voor de software update en er na. Ik hou het verbruik sinds de eerste dag bij (meten, afgelegde kilometers en liters in de tank), dus dat kan ik straks ook vergelijken. De uitstoot zelf kan ik natuurlijk niet meten.
Als VW het voor elkaar krijgt de auto op een acceptabele manier binnen de emissiegrenzen te krijgen, is dit over een paar jaar een storm in een glas water. Een waarschuwing aan alle autofabrikanten niet te sjoemelen met de testcyclus.
Maar, als VW de auto's op een manier aanpast waardoor de auto duidelijk minder presteert, heeft VW een uitdaging. Allereerst is er het kleine deel particuliere VW bezitters wat zich "genaaid" voelt. Een deel van die klanten zal dit als de druppel ervaren en dat deel zal nadenken over alternatieven.
En er is de leasemarkt, die door een hogere afschrijving hogere tarieven zal moeten rekenen. Deze auto's moeten concurreren in een heel druk marktsegment waar bij wijze van spreken een extra bekerhoudertje al mensen over de streep kan helpen.
Natuurlijk gaat straks een groot deel van de leaseauto's de export in en daar verhelpen ze een eventueel gebrek aan vermogen met "een sjippie". Maar "de export" is niet gek, die betalen echt niet meer dan noodzakelijk - de marktwaarde, die sterk afhankelijk is van de geliefdheid van een auto bij het publiek.
Daarnaast: leaserijders mopperen terwijl ze de auto rijden, particulieren mopperen achteraf.
D E N N I S
Asfaltkampioen
Ik vraag mij iets af: ben je verplicht om te komen als je een uitnodiging voor een terugroepactie krijgt?
rke
Wegverkenner
Ik heb een "eigen topic" over de Seat Leon. Een auto die mij toe nu toe goed bevalt, het zou zonde zijn als er merkbaar anders werkende software in zou moeten.Twix zei:
Het tanken van gedemineraliseerd water in plaats van AdBleu schijnt als milieudelict bestraft te worden. Ik denk dat voor het niet laten aanpassen van de software dezelfde strafmaatregelen gehanteerd worden.D.E.N.N.I.S. zei:
A
Anoniem
Guest
Ik zat te denken, naar aanleiding van een linkje hier boven over diesel en milieu in de realiteit.
In theorie zou een plug in hybride met LPG motor de laagste uitstoot geven , terwijl je nog gewoon kunt tanken, maar als we allemaal massaal lpg gingen gebruiken was er niet genoeg. Datzelfde geld ook voor de grondstoffen voor de accu's die elektrisch rijden mogelijk maken.
Naast de olie heb je ook andere grondstoffen voor brandstof, biodiesel, alcohol.. maar ook daar zou bij massaal overstappen een tekort aan komen.
Uiteindelijk zou het maar zo eens kunnen dat wat we nodig hebben een grote mix van verschillende technieken is, waaraan elk onderdeel continue verbeterd wordt men waarbij we langzamerhand overstappen op meer duurzame oplossingen. Kwa grondstoffen zou dat dus best wel eens een plug in hybride met biodiesel kunnen zijn, wel afhankelijk van het vinden van nieuwe minder schadelijke accutechniek.
Dan rijden we dus op wind en zonne electro, oude frietolie met een beetje blauwe plas er bij.
Ik heb geen glazen bol, en dit kan maar zo totale onzin blijken, maar ik ben van een ding overtuigd: we moeten oppassen diesel ( en andere opties) niet te snel uit een soort overcompensatie af te schijven..
In theorie zou een plug in hybride met LPG motor de laagste uitstoot geven , terwijl je nog gewoon kunt tanken, maar als we allemaal massaal lpg gingen gebruiken was er niet genoeg. Datzelfde geld ook voor de grondstoffen voor de accu's die elektrisch rijden mogelijk maken.
Naast de olie heb je ook andere grondstoffen voor brandstof, biodiesel, alcohol.. maar ook daar zou bij massaal overstappen een tekort aan komen.
Uiteindelijk zou het maar zo eens kunnen dat wat we nodig hebben een grote mix van verschillende technieken is, waaraan elk onderdeel continue verbeterd wordt men waarbij we langzamerhand overstappen op meer duurzame oplossingen. Kwa grondstoffen zou dat dus best wel eens een plug in hybride met biodiesel kunnen zijn, wel afhankelijk van het vinden van nieuwe minder schadelijke accutechniek.
Dan rijden we dus op wind en zonne electro, oude frietolie met een beetje blauwe plas er bij.
Ik heb geen glazen bol, en dit kan maar zo totale onzin blijken, maar ik ben van een ding overtuigd: we moeten oppassen diesel ( en andere opties) niet te snel uit een soort overcompensatie af te schijven..
rke
Wegverkenner
Dracae zei:
Je kan in plaats van bluawe plas ook een dieselmotor op twee brandstoffen laten draaien. Dat is interressante techniek, die zowel minder vervuiling als een hoger rendement belooft.
Je zal op andere forummers aangewezen zijn voor meer info (of vriend google), ik kwam dit toevallig tegen.
Maar, wat mij betreft rij ik binnenkort met een oliegestookte gaskachel ...
D E N N I S
Asfaltkampioen
Oke duidelijk, maar hoe gaan ze dat dan controleren? Meetapparaten in politieauto's? of een landelijk registratie systeem?rke zei:
Dat zal de politie leuk vinden. Nog een controletaak erbij. Ze hebben het al zo druk.
FW Ta 183 Huckebein I
Wegverkenner
In EU 8 mln VW-diesels met sjoemelsoftware
WOLFSBURG (AFN) -
Er zijn in de Europese Unie ongeveer 8 miljoen dieselwagens van Volkswagen met software waarmee kan worden gesjoemeld met de uitstootwaarden. Dat liet de grootste autofabrikant van Europa maandag weten.
Volgens Volkswagen gaat het om auto's met het type dieselmotor EA189 EU5 met een motorinhoud van 1,2, 1,6 en 2,0 liter. Wereldwijd is fraude gepleegd met circa 11 miljoen auto's van het Duitse autobedrijf, van verschillende merken zoals VW, Audi en Skoda.
Volkswagen heeft aangekondigd dat de betroffen auto's naar de garage worden teruggeroepen om ze van nieuwe software te voorzien.
WOLFSBURG (AFN) -
Er zijn in de Europese Unie ongeveer 8 miljoen dieselwagens van Volkswagen met software waarmee kan worden gesjoemeld met de uitstootwaarden. Dat liet de grootste autofabrikant van Europa maandag weten.
Volgens Volkswagen gaat het om auto's met het type dieselmotor EA189 EU5 met een motorinhoud van 1,2, 1,6 en 2,0 liter. Wereldwijd is fraude gepleegd met circa 11 miljoen auto's van het Duitse autobedrijf, van verschillende merken zoals VW, Audi en Skoda.
Volkswagen heeft aangekondigd dat de betroffen auto's naar de garage worden teruggeroepen om ze van nieuwe software te voorzien.
