Wie legt mij het verschil tussen 4wd en advanced grip control van Peugeot uit?

[Randgeval]

Beste autotechneuten.

We rijden met een peugeot 4007 4wd en hebben dit soms nodig want we doen aan bosbeheer. (Ardennen België, lichte offroad))
Maar peugeot heeft reeds een tijdje op de markt de 3008 en 5008 met advanced grip control.

Ik begrijp die technologie niet goed...

Wat mag ik wel en niet verwachten met die technologie???
Waar eindigt de AGC en begint de 4wd?

 

[Vorq]

Deze gezien? https://www.autoexpress.co.uk/peugeot/3008/97950/peugeot-advanced-grip-control-winter-testing-in-the-new-3008

Het lijkt een speciale ESP of traction control aanpak (en alleen voorwielaandrijving) die voorkomt dat 1 slippend wiel je al vast laat staan.

Hier ziet het er indrukwekkend uit:https://youtu.be/-QQDZ1aa7B0

Niet zoals hier zelfs een 4wd quattro de mist in gaat: https://youtu.be/HvqQuC_8VrM

 

[Randgeval]

Hier ziet het er indrukwekkend uit:https://youtu.be/-QQDZ1aa7B0

Bedenking :
Ik vind dit zeer goed, maar kan me niet van de indruk ontdoen dat starten/vertrekken in zo'n modderlaag toch niet mogelijk is met 2wd en verhoogd toerental...

 

[speedtouch]

Klopt, je kunt het volgens mij dan ook niet vergelijken met een 4x4 zoals je die nu hebt die logischerwijs aan alle 4 de wielen aangedreven wordt. Zoals je wellicht weet was Mitsubishi de leverancier van de 4x4. Peugeot zelf maakt geen 4x4, maar wel in bijzondere gevallen de Dangel (bij voorbeeld Partner 4x4).
De 3008 en 5008 met grip control daar wordt langs electronische weg voorkomen dat een van de voorwielen gaat slippen als ik het goed begrepen heb.

 

[Randgeval]

De 3008 en 5008 met grip control daar wordt langs electronische weg voorkomen dat een van de voorwielen gaat slippen als ik het goed begrepen heb.

@ Speedtouch : dank voor de info.
Ik had iets anders (verkeerd?) begrepen. Iets opgevangen met het verhogen van het toerental motor en dan slippende voorwielen die op zoek gaan naar grip....maar als mijn uitleg reeds half juist is, dan vind ik dit niet wereldschokkend en kan ik dat ook met de gaspedaal...niet?

 

[Anoniem]

Het is helemaal niet iets heel vernieuwend ofzo. Meer het compenseren van het gebrek van een 4wd in het programma.

 

[Vorq]

Hier ziet het er indrukwekkend uit:https://youtu.be/-QQDZ1aa7B0

Bedenking :
Ik vind dit zeer goed, maar kan me niet van de indruk ontdoen dat starten/vertrekken in zo'n modderlaag toch niet mogelijk is met 2wd en verhoogd toerental...

Wees inderdaad achterdochtig. Wie weet hebben ze de auto in de video 12 keer moeten lostrekken en uiteindelijk dit stukje video gebruikt. Dergelijk terrein lijkt me ook genoeg reden voor echte 4x4. Lichte off-road voor zakelijke diensten lijkt me sowieso ook een reden voor goeie 4x4, je wil geen auto kopen/leasen en dan een enkele keer of vaker vast komen te staan en uren tijd kwijt zijn.
Discovery Sport lijkt me een mooie optie! RAV4 of Xtrail is misschien iets voordeliger.

 

Als ik daadwerkelijk veel in vergelijkbare omstandigheden als in het filmpje van de Peugeot zou rijden zou er voor mij maar 1 optie zijn die het een beetje betaalbaar houdt én de allerbeste prestaties biedt buiten een échte terreinauto: een Subaru Forester of Outback.

Kun je ws makkelijk 15 jaar mee door de modder ploegen zonder dat er iets kapot gaat

 

Als ik daadwerkelijk veel in vergelijkbare omstandigheden als in het filmpje van de Peugeot zou rijden zou er voor mij maar 1 optie zijn die het een beetje betaalbaar houdt én de allerbeste prestaties biedt buiten een échte terreinauto: een Subaru Forester of Outback.

Kun je ws makkelijk 15 jaar mee door de modder ploegen zonder dat er iets kapot gaat

Ook wat overdreven, door blubber rijden eist langzamerhand z'n tol. Ook een Subaru heeft z'n onderhoud nodig (hoewel minder dan een Volvo XC70 waarschijnlijk of Audi Allroad).

Overigens kende ik dit techniek dingetje niet van Peugeot, maar echte 4wd is natuurlijk altijd vele malen beter.

 

[Muddy Bandit]

Met fatsoenlijk dwarsprofiel op de banden kun je met fwd nog aardig ver komen, daar heb je al die technische snufjes totaal niet voor nodig.
De grootste beperkende factor blijft toch de bodemvrijheid.

 

[BartF7P]

@Muddy Bandit: +1

Gewicht van de auto zo laag mogelijk houden en goede bandjes.

Ga gewoon maar eens naar een wedstrijdje autocross, en je zal ervan versteld staan wat een voorwielaandrijver kan.

 

[Randgeval]

@Muddy Bandit: +1

Gewicht van de auto zo laag mogelijk houden en goede bandjes.

Ga gewoon maar eens naar een wedstrijdje autocross, en je zal ervan versteld staan wat een voorwielaandrijver kan.

Jawel ik ken de natuurwetten, maar die mannen hebben crossbanden en geen winterbanden. Het zou niet zo veel spektakel geven op vettige ondergrond zonder noppenbanden
Ons eis is enigszins anders. Wij trekken aanhangwagens in de bossen en we moeten van onze plaats geraken en maneuvreren op nat en vettige ondergrond.

Als ik het zo lees is de peugeot advanced grip control niet "advanced" genoeg voor onze noden.

 

[speedtouch]

Als ik het zo lees is de peugeot advanced grip control niet "advanced" genoeg voor onze noden.

Dat denk ik eerlijk gezegd ook, uitgaande van je omschrijving.

 

Kun je ws makkelijk 15 jaar mee door de modder ploegen zonder dat er iets kapot gaat

Ook wat overdreven, door blubber rijden eist langzamerhand z'n tol. Ook een Subaru heeft z'n onderhoud nodig (hoewel minder dan een Volvo XC70 waarschijnlijk of Audi.

Niks overdreven, in de praktijk hebben de Subi's dit inmiddels wel bewezen hoor. Dat een die Subaru niet slijt en geen onderhoud nodig had heb ik overigens nergens gezegd, ik ben juist zeer van onderhoud, soms zelfs preventief. Zou behoud je de boel en kun je écht 15 jaar modder ploegen en aanhangers trekken.

 

[Muddy Bandit]

@Muddy Bandit: +1

Gewicht van de auto zo laag mogelijk houden en goede bandjes.

Ga gewoon maar eens naar een wedstrijdje autocross, en je zal ervan versteld staan wat een voorwielaandrijver kan.

Jawel ik ken de natuurwetten, maar die mannen hebben crossbanden en geen winterbanden. Het zou niet zo veel spektakel geven op vettige ondergrond zonder noppenbanden
Ons eis is enigszins anders. Wij trekken aanhangwagens in de bossen en we moeten van onze plaats geraken en maneuvreren op nat en vettige ondergrond.

Als ik het zo lees is de peugeot advanced grip control niet "advanced" genoeg voor onze noden.

Met aanhangers op vette ondergrond ga je het inderdaad niet redden met fwd al dan niet voorzien van technische snufjes, dan is 4wd wel een stuk handiger... voor dat soort werkomstandigheden heb ik dus m'n Daihatsu Rocky en Nissan Pickup.

Voor die situaties kun je beter gaan voor een 4wd met hoge en lage gearing, in de "low" manoeuvreert het namelijk ook een stuk gemakkelijker (en zonder slippende koppeling) als je de aanhanger ergens een stuk achterwaarts moet verplaatsen.
Bijkomend voordeel is dat een set mudbanden ook niet misstaat op dat soort auto's, dan kun je je grenzen ook gelijk weer een stuk verleggen.

 

[Anoniem]

Met het Grip Control systeem van Peugeot kom je een heel eind als de ondergrond 'slecht' begint te worden. Sterker nog: ik denk dat je in 75% van de situaties (sneeuw, modder, zand) meer dan voldoende hebt aan de slimmigheid van diens computers en de bijkomstigheid van mud&snow banden. Maar.. Als het echt lastig wordt en er wordt dan ook nog eens gereden met een aanhanger, dan zou ik toch echt een AWD of 4X4 wensen/adviseren. Als Subaru-liefhebber (en verkoopmedewerker bij een dealer) zweer ik bij het Symmetrical AWD systeem dat de Japanners toepassen. Zeker in combinatie met X-Mode en de LinearTronic automaat die een lage gearing overbodig maakt.

Geregeld geef ik demonstraties en keer op keer staat de (al dan niet aspirant) Subaru-rijder versteld van de capaciteiten. Zeker als het slecht wordt is de stabiliteit en permanente grip onvoorstelbaar.

Hieronder zie je een video die ik een tijd geleden op het Autojunk-kanaal heb gepost. Een klant rijdt in 'onze' Forester met daarachter een 1500 kg zware Hobby caravan door de blubber. De Forester doet dit doodeenvoudig en het is ook mooi om te zien hoe 'slim' de techniek is. Zo wordt er af en toe precies voldoende spin toegelaten om momentum te houden.

Video Subaru Forester Caravan -> modder

Maar goed. Grip Control: prima systeem, je komt er echt verder mee dan met een non-Grip-Control-voiture, al zal een goed geoefend rechtervoetje ook wonderen doen.