Het coronavirus: hoe beïnvloedt het jouw dagelijks leven?

  • Onderwerp starter Onderwerp starter SVF
  • Startdatum Startdatum
Ik heb geen stemwijzer nodig omdat ik toch al weet dat ik op Jezus leeft ga stemmen. :)

https://www.jezusleeft.nl/
 
iDS zei:
Jeff Vink zei:
En dit nog los van de betekenis die je aan het begrip 'besmetting' moet geven. Want 98% van de mensen die besmet raken herstelt zonder of zonder ernstige klachten. Slechts 2% van de mensen wordt na een besmetting in het ziekenhuis opgenomen, waarvan 75% mannen met overgewicht boven de 75 jaar.

In België ligt de positiviteitsratio boven de 5%, ik vermoed in NL met de slechtere besmettingscijfers dat dit hoger is.
Even de cijfers op NPO erbij gehaald:
- 2.735 nieuwe besmettingen vastgesteld
- 217 nieuwe ziekenhuisopnames
Da's een positiviteitsratio van 8%
Je uitspraak klopt dus niet.
Volgens mij oordeel je wel héél snel iDS. Mijn cijfers komen van het RIVM. Hier een plaatje ervan.
pnFunaPLj

Van belang is ook hoe cijfers tot stand komen. Als ik mijn been breek en naar het ziekenhuis ga, wordt standaard een Covid-19 test uitgevoerd. Blijk ik positief (ook al voel ik me prima behalve mijn been) dan ga ik als Coronapatiënt de statistieken in.
Maar los hiervan: je kunt niet de dagelijkse besmettingen relateren aan de nieuwe ziekenhuisopnames om de positiviteitsratio te berekenen. Iemand blijft meerdere dagen besmettelijk, dus je moet alle coronapatiënten in het ziekenhuis relateren aan alle besmettelijke personen. Als ik naar coronadashboard.rijksoverheid.nl ga, dan zie ik daar soortgelijke cijfers als die jij noemt. Maar we moeten andere cijfers aan elkaar relateren. Voor 17 februari kom ik bijvoorbeeld op 205 ziekenhuisopnamen op 95.089 besmettelijke personen d.d. 4 februari (de laatste stand) en dat is 0,22%. Volgens het RIVM blijft iemand 7 dagen besmettelijk, dus als ik van 7 dagen de ziekenhuisopnamen neem en die relateer aan het aantal besmette personen, kom ik voor 17 februari op 1,5% uit, aardig in de buurt van de 2% in het plaatje hierboven.
 
Hansje58 zei:
Der Magistrat zei:
maar ik neig nu wat meer naar Bij1.

Partijpunten klinken goed, maar teveel gespitst op discriminatie

Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij. Ik twijfel of GroenLinks daar wel voldoende antwoorden op biedt.
Nu, als 'mijn partij', de partij waar ik op ga stemmen, de absolute meerderheid zou kunnen halen, dan zou ik zonder twijfel voor GL stemmen; een veel meer evenwichtige, beter uitgebouwde partij met enkele zeer sterke vertegenwoordigers.
 
der Magistrat zei:
Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij.

Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.
Of Bij1 daar verandering in gaat brengen betwijfel ik echter sterk, ik heb meer het idee dat bepaalde uitingen en de opstelling van diverse kandidaten van Bij1 zelfs nog een aardig steentje bijdragen aan dat toenemende racisme/discriminatie dankzij hun eigen totaal gebrek aan respect voor de cultuur van anderen. (geldt trouwens ook voor diverse andere partijen)
Vuur gaan bestrijden met benzine is nog nooit de meest handige manier geweest om enige vorm van respect en waardering te winnen, en het zwart-wit denken in de maatschappij verander je ook niet door zelf wit-zwart te gaan denken.
 
M.I. zou je moeten beginnen bij de kinderen. Geen aparte lagere scholen meer maar allemaal naar de 'openbare' lagere school in eigen postcodegebied. Kinderen spelen al met elkaar zonder dat ze elkaars taal kennen. Momenteel begint de verzuiling al vroeg voor die kleintjes.
 
Muddy Bandit zei:
der Magistrat zei:
Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij.

Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.
Of Bij1 daar verandering in gaat brengen betwijfel ik echter sterk, ik heb meer het idee dat bepaalde uitingen en de opstelling van diverse kandidaten van Bij1 zelfs nog een aardig steentje bijdragen aan dat toenemende racisme/discriminatie dankzij hun eigen totaal gebrek aan respect voor de cultuur van anderen. (geldt trouwens ook voor diverse andere partijen)
Vuur gaan bestrijden met benzine is nog nooit de meest handige manier geweest om enige vorm van respect en waardering te winnen, en het zwart-wit denken in de maatschappij verander je ook niet door zelf wit-zwart te gaan denken.

Heel goed punt hoor. Ik vrees dat Bij1 vooral een reactie is op de ongefilterde aanvallen van FvD, LPF en PVV van de laatste 20 jaar op een omvangrijke bevolkingsgroep. Dat maakt de algehele situatie ook lastig; een partij die diversiteit fatsoenlijk omarmt (dus niet Denk..) wordt m.i. zo steeds meer een noodzaak. Het nadeel is inderdaad dan wel dat je daardoor nog meer met uitersten gaat werken.

Pietzoveel zei:
M.I. zou je moeten beginnen bij de kinderen. Geen aparte lagere scholen meer maar allemaal naar de 'openbare' lagere school in eigen postcodegebied. Kinderen spelen al met elkaar zonder dat ze elkaars taal kennen. Momenteel begint de verzuiling al vroeg voor die kleintjes.

Ja, maar daar ga je al; postcodegebied. De 'echte' diversiteit vind je doorheen de verschillende postcodes, in een specifiek gebied vind je doorgaans relatief homogene groepen. Ik hoef maar 'Bijlmer' of 'Kanaleneiland' of 'Schildersbuurt' te schrijven en je weet direct waar ik op doel.
Verder heb je zeker gelijk hoor. Kinderen interesteert het geen zien zier wat iemands achtergrond is.
 
der Magistrat zei:
Muddy Bandit zei:
der Magistrat zei:
Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij.

Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.
Of Bij1 daar verandering in gaat brengen betwijfel ik echter sterk, ik heb meer het idee dat bepaalde uitingen en de opstelling van diverse kandidaten van Bij1 zelfs nog een aardig steentje bijdragen aan dat toenemende racisme/discriminatie dankzij hun eigen totaal gebrek aan respect voor de cultuur van anderen. (geldt trouwens ook voor diverse andere partijen)
Vuur gaan bestrijden met benzine is nog nooit de meest handige manier geweest om enige vorm van respect en waardering te winnen, en het zwart-wit denken in de maatschappij verander je ook niet door zelf wit-zwart te gaan denken.

Heel goed punt hoor. Ik vrees dat Bij1 vooral een reactie is op de ongefilterde aanvallen van FvD, LPF en PVV van de laatste 20 jaar op een omvangrijke bevolkingsgroep. Dat maakt de algehele situatie ook lastig; een partij die diversiteit fatsoenlijk omarmt (dus niet Denk..) wordt m.i. zo steeds meer een noodzaak. Het nadeel is inderdaad dan wel dat je daardoor nog meer met uitersten gaat werken.

Pietzoveel zei:
M.I. zou je moeten beginnen bij de kinderen. Geen aparte lagere scholen meer maar allemaal naar de 'openbare' lagere school in eigen postcodegebied. Kinderen spelen al met elkaar zonder dat ze elkaars taal kennen. Momenteel begint de verzuiling al vroeg voor die kleintjes.

Ja, maar daar ga je al; postcodegebied. De 'echte' diversiteit vind je doorheen de verschillende postcodes, in een specifiek gebied vind je doorgaans relatief homogene groepen. Ik hoef maar 'Bijlmer' of 'Kanaleneiland' of 'Schildersbuurt' te schrijven en je weet direct waar ik op doel.
Verder heb je zeker gelijk hoor. Kinderen interesteert het geen zien zier wat iemands achtergrond is.

Toevallig laatst een stukje van hun partijprogramma bekeken (van bij1). En dat riekt toch wel naar communisme:

uit het hoofdstuk: DE OVERGANG NAAR EEN DUURZAME LANDBOUW, puntje 3

Grote (miljonairs)boerderijen worden in gemeenschapshanden gesteld om de voedselproductie veilig te stellen. Zo verzekeren we dat de agrarische sector veel meer voor binnenlandse consumptie gaat doen en minder beïnvloedbaar is door kapitalistische marktwerking.

En uit het hoofdstuk EEN DUURZAAM EN EERLIJK VOEDSELBELEID, puntje 3

We gaan zoeken naar manieren om supermarktketens op te breken en te deprivatiseren met instelling van zelfbestuur door werknemers. Over basisbehoeften hoort niet een kleine groep veel winst te maken, vraag en aanbod moeten bovendien op elkaar worden afgestemd.
 
der Magistrat zei:
Ha, dat klinkt wel wat radicaal inderdaad. :)

Dat klinkt eigenlijk gewoon totaal debiel. Een partij als BIJ1 of DENK bestaat vooral uit zelfverklaarde slachtoffers van zo'n beetje alles, want getint, want vrouw, want minderheid, want niet genoeg geld, want anderen teveel geld, want weet ik veel wat en daarmee zorgen ze er per definitie voor dat die verschillen in stand gehouden worden. Trek dat soort beroepsjankers steeds slechter.
 
R W xxx zei:
der Magistrat zei:
Ha, dat klinkt wel wat radicaal inderdaad. :)

(...)Een partij als BIJ1 of DENK bestaat vooral uit zelfverklaarde slachtoffers van zo'n beetje alles, want getint, want vrouw, want minderheid, want niet genoeg geld, want anderen teveel geld, want weet ik veel wat en daarmee zorgen ze er per definitie voor dat die verschillen in stand gehouden worden. Trek dat soort beroepsjankers steeds slechter.

Ik zei al dat ik geen fan ben van Denk, maar ik ben het verder totaal niet met je eens. Het wordt echt eens tijd dat er wat aan structureel racisme en seksisme wordt gedaan. Dat als 'jankers' definiëren vind ik bijzonder respectloos.
 
Zijn ook altijd de hetero blanke mannen die vinden dat het allemaal overdreven is. Denk ik soms ook wel maar ik ben nooit, sinds borsten begon te groeien, nageroepen/-gevloten op straat en seksuele opmerkingen naar mijn hoofd gekregen. Ook heb ik nooit elk jaar rond Sinterklaas als grapje moeten horen dat ik op Zwarte Piet lijk.
 
R W xxx zei:
der Magistrat zei:
Ha, dat klinkt wel wat radicaal inderdaad. :)

Dat klinkt eigenlijk gewoon totaal debiel. Een partij als BIJ1 of DENK bestaat vooral uit zelfverklaarde slachtoffers van zo'n beetje alles, want getint, want vrouw, want minderheid, want niet genoeg geld, want anderen teveel geld, want weet ik veel wat en daarmee zorgen ze er per definitie voor dat die verschillen in stand gehouden worden. Trek dat soort beroepsjankers steeds slechter.

De shit die iemand als Sylvana Simons over zich heen krijgt, ik vind dat toch wel heel treurig.
 
der Magistrat zei:
R W xxx zei:
der Magistrat zei:
Ha, dat klinkt wel wat radicaal inderdaad. :)

(...)Een partij als BIJ1 of DENK bestaat vooral uit zelfverklaarde slachtoffers van zo'n beetje alles, want getint, want vrouw, want minderheid, want niet genoeg geld, want anderen teveel geld, want weet ik veel wat en daarmee zorgen ze er per definitie voor dat die verschillen in stand gehouden worden. Trek dat soort beroepsjankers steeds slechter.

Ik zei al dat ik geen fan ben van Denk, maar ik ben het verder totaal niet met je eens. Het wordt echt eens tijd dat er wat aan structureel racisme en seksisme wordt gedaan. Dat als 'jankers' definiëren vind ik bijzonder respectloos.
Klopt, doe dat dan ook ipv het juist uit te (laten) vergroten, steeds te blijven wijzen naar anderen en bij alles meteen de discriminatie-/racismekaart te trekken. VVD kan al jaren aangeven sowieso niet met PVV of FvD samen te gaan werken, kunnen ze dat net zo makkelijk over BIJ1 of DENK zeggen? Beroepsjankers is overigens kleur-, geur- en volgens sommigen ongetwijfeld ook verkeerd uitgelegd als smaakloos bedoeld hoor.
 
Muddy Bandit zei:
Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.

Zo af en toe denk ik dat mensen zoeken naar discriminatie. Iedereen kent wel een voorbeeld van iemand die bij het minste zuchtje tegenwind direct het D-woord begint te jammeren en dat werkt gewoon verdelend. We verdelen de samenleving in mensen die zich wel discirmerend opstellen en mensen die zich niet-discriminerend opstellen.

We moeten back to basic. Back to basic omdat het er geen drol toe doet of zwarte piet groen, paars, blauw of rood is. Back to basic omdat een crimineel gestraft moet worden, ongeacht huidskleur, moeilijke jeugd of financiele status.


We moeten met zijn allen kijken wat er nodig is.
Is het nodig dat ik een dikke bolide koop waarmee ik eenzaam en alleen in het hoekje met de hoepel mijn woonwerk kilometertjes rij? Is het nodig dat deze bolide stroom voor meerdere huishuodens opvreet? Is het nodig die moordenaar met een enkelbandje over straat te laten lopen? Is het nodig iedereen een nieuw medicijn te geven voor een ziekte die op dit moment goed behandelbaar is? Is het nodig heel Nederland op te sluiten om deze ziiekte de wereld uit te krijgen?

En als dat opschalen van de zorg betekent, dan weten we wat we moeten doen.

In 1953 had de zee een boodschap voor ons: als jullie niet willen verzuipen, zal je dijkjes moeten maken.
Nu heeft moedertje natuur een boodschap voor ons: jullie stinken ernstig sterk naar CO2.
De zorg heeft een boodschap voor ons: de IC-capaciteit is dermate gering dat een enkel virus het voortbestaan van de homo obesitas bedreigt.
Het muntje heeft een boodschap voor ons: laat dat zorgproces nu eens draaien op wederzijds vertrouwen in plaats van kosten.
De crimineel heeft een boodschap voor ons: een enkelbandje is niet afdoende als strafmaatregel.

En ondertussen ruzieen wij of die dwaze avondklok (gij zult niet buiten spelen na 21:00 uur) een maatregel is die wel genomen had mogen worden. En we prutsen maar wat aan om heel Nederland een injectie te geven. En we vragen ons af of bijstandsmoeders boodschappen van een geliefde mogen ontvangen. En we verbazen ons over de digitale chaos die overheid heet.



Maar goed, straks eerst maar eens door de teststraat.
Ik ben neusverkouden en mijn vrouw vertrouwt het niet. Met flink veel pech kan ik jullie straks met mijn laatste corona verhaaltjes vervelen.

Maar ik denk van niet. Wat Otrivin en een paar keer mijn neus snuiten en het is weer over.
Dat is geen insta-nieuws, dat zijn geen fok-plaatjes, dat is zelfs een influencer onwaardig - als ik al influencer zou willen zijn.
 
MCW zei:
Zijn ook altijd de hetero blanke mannen die vinden dat het allemaal overdreven is. Denk ik soms ook wel maar ik ben nooit, sinds borsten begon te groeien, nageroepen/-gevloten op straat en seksuele opmerkingen naar mijn hoofd gekregen. Ook heb ik nooit elk jaar rond Sinterklaas als grapje moeten horen dat ik op Zwarte Piet lijk.

Als blanke homo is het geen discriminatie dan?
 
R W xxx zei:
MCW zei:
Zijn ook altijd de hetero blanke mannen die vinden dat het allemaal overdreven is. Denk ik soms ook wel maar ik ben nooit, sinds borsten begon te groeien, nageroepen/-gevloten op straat en seksuele opmerkingen naar mijn hoofd gekregen. Ook heb ik nooit elk jaar rond Sinterklaas als grapje moeten horen dat ik op Zwarte Piet lijk.

Als blanke homo is het geen discriminatie dan?

Is wat geen discriminatie? Ik snap je vraag niet. Mijn punt is dat als de gemiddelde blanke heteroman weinig met discriminatie, seksisme en racisme te maken heeft omdat ze niet tot de minderheid behoren. Als blanke homo heb je ook met discriminatie te maken.
 
Carfanatic zei:
De shit die iemand als Sylvana Simons over zich heen krijgt, ik vind dat toch wel heel treurig.

Geldt dat niet voor iedereen die in de politiek actief is?
Als je daar niet tegen kunt en niet mee om kunt gaan dan zit je in de politiek toch echt op de verkeerde plaats.
De manier waarop er tegenwoordig met shit over en weer gegooid wordt (zowel in als naar de politiek) laat alleen maar zien dat de gehele maatschappij steeds verder verruwd en minder verdraagzaam wordt.
Ik vind het eerder treurig dat vele politici daar zelf ook stevig aan meewerken en zo het verkeerde voorbeeld afgeven aan de maatschappij.
 
rke zei:
Zo af en toe denk ik dat mensen zoeken naar discriminatie. Iedereen kent wel een voorbeeld van iemand die bij het minste zuchtje tegenwind direct het D-woord begint te jammeren en dat werkt gewoon verdelend. We verdelen de samenleving in mensen die zich wel discirmerend opstellen en mensen die zich niet-discriminerend opstellen.
Mensen behandelen nu eenmaal iedereen die afwijkt anders, dat is de aard van het beestje. Op school al worden kinderen die afwijken gepest. Is het een nerd, een roodharige, of een stotteraar, dan noemt niemand het discriminatie, maar gaat het om afwijkingen die betrekking hebben op sexuele voorkeur, huidskleur of afkomst wel. De andere kant op geldt het ook: wie slimmer is, beter is met sport of er goed uit ziet, wordt ook anders behandeld dan anderen dan mensen die dat niet hebben. Het zou m.i. de discussie (en het vinden van oplossingen) helpen als we stigmatiserende termen als 'discriminatie' (maar ook 'racisme') in geen van die gevallen gebruiken. Het gaat in eerste instantie om bewustwording en gedrag van jezelf leren te herkennen, dan kan je er wat aan doen. Daar ben je over het algemeen minder toe geneigd als je eerst voor racist bent uitgemaakt.
 
Ik ga even een hapje eten, ik zal daarna gelijk even beoordelen of het consumeren van bruin brood en zwarte koffie bij mij tevens discriminerende en racistische gevoelens opwekt.:}
 
Tja, ik heb wel de indruk dat we allemaal steeds makkelijker geraakt worden, wat tot op zekere hoogte ook een beetje een keuze is. Niet helemaal te vergelijken, maar ter illustratie: Mijn oudste zoon (11 jaar) heeft het downsyndroom. Niet ideaal, hij had het zelf ook graag anders gezien, we hebben bij tijd en wijle veel zorgen, maar we maken het beste ervan. Nu hoor ik om mij heen best vaak mensen schelden met "Mongool" of "Downie". Daar kan ik me druk om maken, of niet. Dat is een soort van keuze. Los van het feit of het smaakvol is, om daarmee te schelden, ik weet (en neem aan) dat ze niet mijn zoon persoonlijk bedoelen. Ik voel het wel overigens, als ik het hoor, meer dan 11 jaar geleden zeg maar. Het zelfde geldt voor alle extra blikken die hij, en dus wij ook, krijgen. Het commentaar soms, als ik bijvoorbeeld even streng tegen hem ben.

Allemaal niet altijd even leuk, maar je ontwikkelt er een schild voor. Makkelijk gezegd misschien en ook niet helemaal vergelijkbaar, maar het is (vaak, niet altijd) een soort van keuze om je aangevallen te voelen. Uiteraard kan ik niet spreken voor andere mensen of groeperingen, maar het slachtofferschap wordt tamelijk snel aangetrokken denk ik wel eens. Ik zie dat dus ook om mij heen bij andere ouders met een kind met down. Ook de Stichting Downsyndroom gaat altijd weer op de bres (zogenaamd namens alle leden) als er een BN-er een keer het woord "mongool" laat ontglippen. Ik haat dat.
 
louisz zei:
rke zei:
Zo af en toe denk ik dat mensen zoeken naar discriminatie. Iedereen kent wel een voorbeeld van iemand die bij het minste zuchtje tegenwind direct het D-woord begint te jammeren en dat werkt gewoon verdelend. We verdelen de samenleving in mensen die zich wel discirmerend opstellen en mensen die zich niet-discriminerend opstellen.
Mensen behandelen nu eenmaal iedereen die afwijkt anders, dat is de aard van het beestje. Op school al worden kinderen die afwijken gepest. Is het een nerd, een roodharige, of een stotteraar, dan noemt niemand het discriminatie, maar gaat het om afwijkingen die betrekking hebben op sexuele voorkeur, huidskleur of afkomst wel. De andere kant op geldt het ook: wie slimmer is, beter is met sport of er goed uit ziet, wordt ook anders behandeld dan anderen dan mensen die dat niet hebben. Het zou m.i. de discussie (en het vinden van oplossingen) helpen als we stigmatiserende termen als 'discriminatie' (maar ook 'racisme') in geen van die gevallen gebruiken. Het gaat in eerste instantie om bewustwording en gedrag van jezelf leren te herkennen, dan kan je er wat aan doen. Daar ben je over het algemeen minder toe geneigd als je eerst voor racist bent uitgemaakt.

Je kiest vrienden en dergelijke o.a. uit op basis van uiterlijke kenmerken. Dat is menselijk en een logisch gevolg van dat proces is dat er een groep mensen is die bijna nooit gekozen worden. De beruchte minderheidsgroeperingen.

Ik ervaar de huidige discussie over discriminatie als erg onzinnig. Ja, het is erg dat zwarte piet een zichtbaar overblijfsel is van de slavenhandel. Maar het is de tijd dat Nederlanders rijk werden van de handel in mensen die gruwelijk is.
Is het verzwijgen en wegstoppen van de uitingen van deze gruweldaden de oplossing? Doet dat die misdaden verdwijnen? Moeten we dan ook de vergassing van joden ontkennen omdat dat gruwelijke daden geweest zijn? Moeten alle monumentjes maar weggehaald worden zodat we kunnen vergeten?

Niet vergeten, we moeten er van leren.

Zo ook met homo's. Noem het mannen van de herenliefde, noem het flikkers, noem het homo's, noem het bruinwerkers.... waar de schoen wringt is het gedrag van andere mensen richting deze mensen. Dat er "wat wij vervoeren is waar homo's in roeren" op een mestwagen staat kan je hooguit als grappig opvatten. Maar dat een bedrijf een homo niet wil aannemen voor een functie waar hij heel geschikt voor is, dat is niet de bedoeling.
We moeten af van het geleuter over discriminatie en eindelijk eens gaan doen.

Maar discriminatie is slechts een van de vele faalpuntjes van onze maatschappij. We hebben een veel te ruime keuze in faalpuntjes.
 
MCW zei:
R W xxx zei:
MCW zei:
Zijn ook altijd de hetero blanke mannen die vinden dat het allemaal overdreven is. Denk ik soms ook wel maar ik ben nooit, sinds borsten begon te groeien, nageroepen/-gevloten op straat en seksuele opmerkingen naar mijn hoofd gekregen. Ook heb ik nooit elk jaar rond Sinterklaas als grapje moeten horen dat ik op Zwarte Piet lijk.

Als blanke homo is het geen discriminatie dan?

Is wat geen discriminatie? Ik snap je vraag niet. Mijn punt is dat als de gemiddelde blanke heteroman weinig met discriminatie, seksisme en racisme te maken heeft omdat ze niet tot de minderheid behoren. Als blanke homo heb je ook met discriminatie te maken.

het ene hokje vindt wat van het ander hokje, het andere hokje kiest er voor zich dat aan te trekken of niet, en vice versa. . Die hokjes waren er, zijn er en blijven er ook, ze zijn wel aan verandering onderhevig en hoe je er mee omgaat is vooral het punt.. Als iemand tegenwoordig zo'n beetje van alles de schuld krijgt is het die gemiddelde blanke hetero man wel trouwens.
Vwb Simons' shit, hoge bomen en social media is een topcombi. Gelukkig hoeven de meesten nog niet onder te duiken vanwege mensen met een mening.
 
Ik ben tegen iedere vorm van discriminatie en tegen racisme.
Ik vind echter dat sommigen te ver gaan....excuses eisen voor de slavenhandel bijvoorbeeld. (En vervolgens geld willen zien), ik vind dat we daarin doorslaan.

Ik ben een blanke homo man en voel mij nooit gediscrimineerd, het is ook maar hoe je er zelf mee omgaat. Ik ga echt niet handje in handje lopen, want dan krijgen we opmerkingen of blikken toegeworpen. Ik zit er niet mee.
 
Persoonlijk kan ik ook veel hebben en heb ik me nooit beledigd gevoeld. Ook vind ik dat men te vaak en te makkelijk maar iemand als racist, xenofoob, transfoob e.d benoemd. Als homo ben ik ook nooit uitgescholden of wat dan ook (deed ook altijd aan zelfspot en als je 'gewoon mannelijk' heb je het ook makkelijker, al vind ik dat iedereen gerespecteerd dient te worden). Maar valt me wel op dat alles maar "gay" is. Een man met een knotje? "Gay". Iemand zonder shirt aan? "Gay". Terwijl het toch echt de hetero's zijn die vaker langer haar hebben en het in een knotje dragen. En het is vast allemaal niet superserieus bedoeld maar homo zijn wordt door velen toch als iets minder gezien. Anouk die op donkere mannen valt is schijnbaar anno 2021 ook nog altijd een reden om daar continue grapjes over te maken. (ik baseer dit voornamelijk op dumpert)
 
Ik ga echt niet handje in handje lopen, want dan krijgen we opmerkingen of blikken toegeworpen. Ik zit er niet mee.

Dus zit je er toch wel mee? Anders ging je wel gewoon handje in handje lopen, toch?
 
MCW zei:
Dus zit je er toch wel mee? Anders ging je wel gewoon handje in handje lopen, toch?

Ik kies ervoor het niet te doen en daar kan ik niet wakker van liggen. Het zou inderdaad moeten kunnen, maar zo tolerant is niet iedereen.
 
RKE zei:
Zo ook met homo's. Noem het mannen van de herenliefde, noem het flikkers, noem het homo's, noem het bruinwerkers.... waar de schoen wringt is het gedrag van andere mensen richting deze mensen. Dat er "wat wij vervoeren is waar homo's in roeren" op een mestwagen staat kan je hooguit als grappig opvatten. Maar dat een bedrijf een homo niet wil aannemen voor een functie waar hij heel geschikt voor is, dat is niet de bedoeling.
We moeten af van het geleuter over discriminatie en eindelijk eens gaan doen.

Je gaat er vanuit dat alle homo’s voortdurend elkaar anaal neu.......
En wat op de mestwagen staat kan ik verre van grappig vinden, want het is een vorm van discriminatie
 
Nou ook vrouwen laten zich anaal nemen. En homo's zijn lichamelijk niet anders dan hetero's dus hetero's zouden het ook eens moeten proberen ;)
 
MCW zei:
Persoonlijk kan ik ook veel hebben en heb ik me nooit beledigd gevoeld. Ook vind ik dat men te vaak en te makkelijk maar iemand als racist, xenofoob, transfoob e.d benoemd. Als homo ben ik ook nooit uitgescholden of wat dan ook (deed ook altijd aan zelfspot en als je 'gewoon mannelijk' heb je het ook makkelijker, al vind ik dat iedereen gerespecteerd dient te worden). Maar valt me wel op dat alles maar "gay" is. Een man met een knotje? "Gay". Iemand zonder shirt aan? "Gay". Terwijl het toch echt de hetero's zijn die vaker langer haar hebben en het in een knotje dragen. En het is vast allemaal niet superserieus bedoeld maar homo zijn wordt door velen toch als iets minder gezien. Anouk die op donkere mannen valt is schijnbaar anno 2021 ook nog altijd een reden om daar continue grapjes over te maken. (ik baseer dit voornamelijk op dumpert)

je verwart homo en hipster. ;)
Dat 'gay!' komt vooral door het overdreven verwijfde gedrag van sommige homomannen, volgens mij. Geloof niet zo dat per se op afkeur van voorkeur gebaseerd is, meer gewoon als aanstellerig, vreemd en misschien irritant gedrag gezien wordt.
 
Nee dat is nichtengedrag. Gay betekent gewoon homo.. als op een filmpje op dumpert een man met lang haar, een knotje, zonder shirt of met meerdere jongens/mannen dicht bij elkaar staan dan is het al snel "gay". Heeft niks verwijfd gedrag te maken. Zeker niet omdat het doorgaans gewoon gaat om hetero's. Maar blijkbaar wordt iets negatiefs gelijk gekoppeld aan gay.
 
Wat grappig is, dat als ik mensen ontmoet die mij niet kennen en horen dat ik homo ben, zeggen” oh, zo zie je er helemaal niet uit”
Blijkbaar moet je als homo er op een bepaalde manier uit zien.

Die nicht van Martien Meiland, Fred van Leer en Gordon zijn dan blijkbaar de referentie kaders. .
 
Hansje58 zei:
Wat grappig is, dat als ik mensen ontmoet die mij niet kennen en horen dat ik homo ben, zeggen” oh, zo zie je er helemaal niet uit”
Blijkbaar moet je als homo er op een bepaalde manier uit zien.

Die nicht van Martien Meiland, Fred van Leer en Gordon zijn dan blijkbaar de referentie kaders. .

Net als dat de gemiddelde hetero ook geen doorgesnoven hooligan is.
 
MCW zei:
Nee dat is nichtengedrag. Gay betekent gewoon homo.. als op een filmpje op dumpert een man met lang haar, een knotje, zonder shirt of met meerdere jongens/mannen dicht bij elkaar staan dan is het al snel "gay". Heeft niks verwijfd gedrag te maken. Zeker niet omdat het doorgaans gewoon gaat om hetero's. Maar blijkbaar wordt iets negatiefs gelijk gekoppeld aan gay.

Misschien moet je Dumpert ook niet als representatieve bron nemen voor je eigen beeldvorming 8-)
 
DeeTwee zei:
Gay betekent 'vrolijk', toch? :}

Oorspronkelijk volgens mij wel, maar het heeft de betekenis van homoseksueel gekregen. In de West Site Story uit de jaren '50 wordt het ook nog als 'blij' gebruikt.
 
DeeTwee heeft gelijk over het woord "gay" het word nu veel gebruikt om een homo aan te duiden

Vroeger betekende het gewoon zorgenvrij en vrolijk
 
Muddy Bandit zei:
der Magistrat zei:
Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij.

Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.
Of Bij1 daar verandering in gaat brengen betwijfel ik echter sterk, ik heb meer het idee dat bepaalde uitingen en de opstelling van diverse kandidaten van Bij1 zelfs nog een aardig steentje bijdragen aan dat toenemende racisme/discriminatie dankzij hun eigen totaal gebrek aan respect voor de cultuur van anderen. (geldt trouwens ook voor diverse andere partijen)
Vuur gaan bestrijden met benzine is nog nooit de meest handige manier geweest om enige vorm van respect en waardering te winnen, en het zwart-wit denken in de maatschappij verander je ook niet door zelf wit-zwart te gaan denken.

Volgens mij is dat niet waar, dat de samenleving minder sociaal en verdraagzaam is geworden. Tegenstellingen zijn er altijd geweest, en zullen er altijd zijn. Onze maatschappij is de laatste decennia opener geworden, na een periode van verstikkende verzuiling waarbij religie en sociaal maatschappelijke klasse nog een belangrijke rol speelde. Toen was er echt minder verdraagzaamheid naar afwijkende seksuele oriëntatie of etnische achtergrond of religieuze opvattingen dan nu. Partijen die het hardst om inclusiviteit en diversiteit roepen zijn vaak partijen die ik wantrouw, omdat ze zelf erg goed zijn in oordelen, veroordelen en zich beledigd voelen, gepaard gaande met cancelculture en 'reverse racism bestaat niet'.
 
Ik denk dat we juist weer achteruit gaan. Polarisering is echt een groot ding aan het worden. Je moet of ergens voor zijn of ergens tegen. Wat er in de VS is gebeurd laat dat al goed zien. In de politiek wordt het steeds harder. Sommige dingen gaan wel goed natuurlijk. Maar bv in de jaren 80 was een Boy George of David Bowie gewoon zoals hij was, nu moet zoiets in een achterlijk hokje (non-binaire) geplaatst worden.
 
MCW,
polarisatie is er altijd geweest en nog wel veel erger dan nu. Sterker nog, tot een paar decennia geleden was zelfs de wetgeving niet voor iedereen gelijk zoals nu. In DSM 3 in de jaren '80 was homoseksualiteit nog een ziekte. In de jaren '70 kreeg een vrouw legaal ontslag omdat ze zwanger was. Hoe verder je teruggaat in de geschiedenis hoe minder gelijkwaardig het wordt.

Mensen in hokjes stoppen is ook van alle tijden. Boy George was in de jaren '80 ook echt niet algemeen geaccepteerd, net zo min als Marylin Manson dat was in de nineties- 2000's. Net zo min als de Beatles in de jaren '60 of Jazzmuziek in de jaren '20 (entartete kunst) enzovoort.

Dit wil allemaal niet zeggen dat er nu geen problemen zijn, maar doen alsof het steeds erger wordt vind ik aantoonbaar onjuist.
 
Door de enorme volksverplaatsingen over de wereld de laatste decennia krijg je natuurlijk enorme culturele verschillen.... en die poets je niet in een jaartje weg. Generatie of 3 komt eerder. En er zijn belanghebbende om de verschillen juist in stand te houden en juist te polariseren.
 
Pietzoveel zei:
Door de enorme volksverplaatsingen over de wereld de laatste decennia krijg je natuurlijk enorme culturele verschillen.... en die poets je niet in een jaartje weg. Generatie of 3 komt eerder. En er zijn belanghebbende om de verschillen juist in stand te houden en juist te polariseren.

Ook migratie is iets dat er altijd was en bijbehorende culturele beïnvloeding is er ook altijd geweest en zal er waarschijnlijk ook altijd blijven. Cultuur is niet statisch maar continu aan verandering onderhevig, zeker in Europa.
Ondertussen leven we langer en gezonder dan ooit en zijn we rijker dan ooit. Natuurlijk, dat geldt niet voor iedereen en dat is een probleem, welvaartsverdeling kan gelijker. Ik ben een optimist, de klimaatproblemen daar zullen we ook mee zien te dealen. Ik ben wel realistisch en ik verwacht dat de ideale wereld er nooit komt.
 
Bimmert zei:
Ik ben een optimist, de klimaatproblemen daar zullen we ook mee zien te dealen.

Ik kan me vinden in jouw verhaal, maar wat betreft de klimaatproblemen, zijn die te beheersen door financiële middelen? (Daar lijkt het wel op, als ik kijk naar de reclame van Vattenfall.) Persoonlijk vind ik, werelds gezien, het afval, van welk niveau dan ook (Kan Tata Steel zijn, maar zoveel andere mogelijkheden ook) een beangstigend probleem voor nu en de toekomst, het lijkt net alsof 'wij' de echte troep exporteren naar onderontwikkelde landen (voor zover die er nog zijn).
Het is heel belangrijk om positief te blijven denken, voor je eigen mentale welzijn. Ik las dat veel jeugdigen depressief etc worden in deze tijd (dus dan heb je blijkbaar geen baat bij 'appen') dan denk ik ook, hoe kunnen we het tij keren?
 
speedtouch zei:
Bimmert zei:
Ik ben een optimist, de klimaatproblemen daar zullen we ook mee zien te dealen.

Ik kan me vinden in jouw verhaal, maar wat betreft de klimaatproblemen, zijn die te beheersen door financiële middelen? (Daar lijkt het wel op, als ik kijk naar de reclame van Vattenfall.) Persoonlijk vind ik, werelds gezien, het afval, van welk niveau dan ook (Kan Tata Steel zijn, maar zoveel andere mogelijkheden ook) een beangstigend probleem voor nu en de toekomst, het lijkt net alsof 'wij' de echte troep exporteren naar onderontwikkelde landen (voor zover die er nog zijn).
Het is heel belangrijk om positief te blijven denken, voor je eigen mentale welzijn. Ik las dat veel jeugdigen depressief etc worden in deze tijd (dus dan heb je blijkbaar geen baat bij 'appen') dan denk ik ook, hoe kunnen we het tij keren?

Ik schreef bewust 'mee zien te dealen' in de zin van mee weten om te gaan. Daarmee bedoelde ik niet dat ze beheersbaar zijn, daarvoor is het al te laat als ik klimaatwetenschappers mag geloven. We zullen ons moeten aanpassen en doen wat we kunnen om erger te voorkomen. Dus minder co2 gaan uitstoten. Ik heb er geen angst voor, de mens heeft eerdere klimatologische wijzigingen overleefd. Het afvalprobleem kan ook opgelost worden, het kost nu nog (teveel?) geld maar er is al veel meer mogelijk dan we nu doen. Dat kosten- batenverhaal zal ook nog wel gaan wijzigen. Zei de optimist.
 
Bimmert zei:
speedtouch zei:
Bimmert zei:
Ik ben een optimist, de klimaatproblemen daar zullen we ook mee zien te dealen.

Ik kan me vinden in jouw verhaal, maar wat betreft de klimaatproblemen, zijn die te beheersen door financiële middelen? (Daar lijkt het wel op, als ik kijk naar de reclame van Vattenfall.) Persoonlijk vind ik, werelds gezien, het afval, van welk niveau dan ook (Kan Tata Steel zijn, maar zoveel andere mogelijkheden ook) een beangstigend probleem voor nu en de toekomst, het lijkt net alsof 'wij' de echte troep exporteren naar onderontwikkelde landen (voor zover die er nog zijn).
Het is heel belangrijk om positief te blijven denken, voor je eigen mentale welzijn. Ik las dat veel jeugdigen depressief etc worden in deze tijd (dus dan heb je blijkbaar geen baat bij 'appen') dan denk ik ook, hoe kunnen we het tij keren?

Ik schreef bewust 'mee zien te dealen' in de zin van mee weten om te gaan. Daarmee bedoelde ik niet dat ze beheersbaar zijn, daarvoor is het al te laat als ik klimaatwetenschappers mag geloven. We zullen ons moeten aanpassen en doen wat we kunnen om erger te voorkomen. Dus minder co2 gaan uitstoten. Ik heb er geen angst voor, de mens heeft eerdere klimatologische wijzigingen overleefd. Het afvalprobleem kan ook opgelost worden, het kost nu nog (teveel?) geld maar er is al veel meer mogelijk dan we nu doen. Dat kosten- batenverhaal zal ook nog wel gaan wijzigen. Zei de optimist.

Prima, ik heb altijd ergens in mijn achterhoofd, ondanks mijn positieve instelling, het latijnse gezegde 'Mundus vult decipi' (de wereld wil bedrogen worden).
 
der Magistrat zei:
Muddy Bandit zei:
der Magistrat zei:
Ik zeg het, ik ga het eens verder bekijken. Ik ben niet per se fan van Sylvana, maar ik denk wel dat er nog steeds zeer veel racisme en discriminatie plaatsvindt in onze maatschappij.

Dat laatste zal best wel zo kunnen zijn, de gehele maatschappij wordt onderling steeds minder verdraagzaam en sociaal.
Of Bij1 daar verandering in gaat brengen betwijfel ik echter sterk, ik heb meer het idee dat bepaalde uitingen en de opstelling van diverse kandidaten van Bij1 zelfs nog een aardig steentje bijdragen aan dat toenemende racisme/discriminatie dankzij hun eigen totaal gebrek aan respect voor de cultuur van anderen. (geldt trouwens ook voor diverse andere partijen)
Vuur gaan bestrijden met benzine is nog nooit de meest handige manier geweest om enige vorm van respect en waardering te winnen, en het zwart-wit denken in de maatschappij verander je ook niet door zelf wit-zwart te gaan denken.

Heel goed punt hoor. Ik vrees dat Bij1 vooral een reactie is op de ongefilterde aanvallen van FvD, LPF en PVV van de laatste 20 jaar op een omvangrijke bevolkingsgroep. Dat maakt de algehele situatie ook lastig; een partij die diversiteit fatsoenlijk omarmt (dus niet Denk..) wordt m.i. zo steeds meer een noodzaak. Het nadeel is inderdaad dan wel dat je daardoor nog meer met uitersten gaat werken.

Pietzoveel zei:
M.I. zou je moeten beginnen bij de kinderen. Geen aparte lagere scholen meer maar allemaal naar de 'openbare' lagere school in eigen postcodegebied. Kinderen spelen al met elkaar zonder dat ze elkaars taal kennen. Momenteel begint de verzuiling al vroeg voor die kleintjes.

Ja, maar daar ga je al; postcodegebied. De 'echte' diversiteit vind je doorheen de verschillende postcodes, in een specifiek gebied vind je doorgaans relatief homogene groepen. Ik hoef maar 'Bijlmer' of 'Kanaleneiland' of 'Schildersbuurt' te schrijven en je weet direct waar ik op doel.
Verder heb je zeker gelijk hoor. Kinderen interesteert het geen zien zier wat iemands achtergrond is.

Wat jij zoekt vindt je op de kieslijsten. Kijk waar er vrouwen en exotische namen voorkomen. Dan weet je al dat die partij geen moeite heeft met diversiteit. En als ze er dan in mijn ogen geen groot punt van maken (m.a.w. ze vinden het doodnormaal) dan heeft die partij het op dat vlak begrepen. Dat moet het namelijk zijn. Doodnormaal.
 
Nou, mijn Coronaverhaaltje is kort.
De test is negatief, ik ben gewoon een beetje verkouden


Mijn echtgenote wil wel eens wat stressig reageren. Maar ja, zoals een automonteur altijd rammeltjes en rateltjes hoort die jou nooit gestoord hebben, heeft een zorgmedewerker een gezonde maar overdreven angst voor ziek zijn.
Ik noem het beroepsdeformatie
Overigens is het testen geen pretje. Ik heb nooit geweten dat een stokje zo ver in je neus gepropt kon worden.


Wat de politiek betreft: mensen gaan nu pas bedenken wat te gaan stemmen. En dat doen ze op basis van wat er nu beloofd wordt. Ik (en ik stem niet op hem) wil wat dat betreft onze vriendelijke premier even in de aandacht zetten: Ttoen de Covid ellende begon heeft hij toch duidelijk leiding gegeven terwijl zelfs de deskundigen nauwelijks een vermoeden hadden wat er werkelijk nodig was en wat er precies aan de hand was.
Hij is de Rinus Michels van het paniekvoetbal.
Wat wel jammer is: er is op dit moment veel meer duidelijk. Toch reageert men alsof volmaakt blinde paniek nog steeds gerechtvaardigd is; het terugschalen wil nog steeds niet lukken. Het is nu tijd om een duidelijk plan te maken hoe we "verder" gaan. Hoe we de economie gaan redden, hoe we de sociale contacten gaan repareren, hoe we de cultuur weer op gang gaan sleuren, hoe we de zorg gaan verbeteren en welke maatregelen permanent moeten worden.

Waarbij ik wel een grote bewondering heb voor de actieve medewerkers in de zorg. Dankzij de paniek is het "normale werk" blijven liggen waardoor er een grote achterstand is ontstaan. Bovendien is het werken met Covid-19 patienten geen pretje.
Ga er maar aan staan: een jaar achterstand wegwerken terwijl je nog steeds bijna fulltime bezig bent met corona-ellende.
 
Terug
Bovenaan