Het coronavirus: hoe beïnvloedt het jouw dagelijks leven?
- Onderwerp starter SVF
- Startdatum
Idefiqs x
Startmotor
EV0 II zei:Idefiqs zei:EV0 II zei:
Beetje dimmen tegen iemand die dagelijks met zijn poten in de (zorg)modder staat.
Waarom zou ik dimmen tegen iemand die met zijn poten in de zorgmodder staat? Ik dim voor niemand. Overigens staat mijn vrouw met haar voeten in diezelfde zorgmodder. Alleen raakt die daar minder panisch van en kan ze wat beter relativeren. Maar die heeft dan ook de nodige opleiding genoten. Iets wat hier in het algemeen niet echt aanwezig is als ik dit topic zo doorlees. Op een enkeling na. Maar die worden snel weggejaagd door degenen met de grootste muil.
Op mij werkt dat juist averechts. Daarnaast vind ik het nog steeds vermakelijk wat angst met velen doet. Eigenlijk triest, maargoed, ik lach er tegenwoordig maar om. Als de regering volgende week van iedereen vraagt met een vinger in zijn reet rond te gaan lopen tegen covid weet ik 200% zeker dat een groot gedeelte hier dat blindelings doet.
Je vertelt veel over jezelf in deze reactie, en weinig positiefs in mijn opinie.
Mijn inschatting is dat je een verkeerd beeld hebt van het gemiddelde opleidingsniveau alhier. En je eigen niveau - op alle gebied - ietswat te rooskleurig tracht te doen voorkomen.
der Magistrat
Asfaltkampioen
Idefiqs zei:EV0 II zei:(...)
Op mij werkt dat juist averechts. Daarnaast vind ik het nog steeds vermakelijk wat angst met velen doet. Eigenlijk triest, maargoed, ik lach er tegenwoordig maar om. Als de regering volgende week van iedereen vraagt met een vinger in zijn reet rond te gaan lopen tegen covid weet ik 200% zeker dat een groot gedeelte hier dat blindelings doet.
Je vertelt veel over jezelf in deze reactie, en weinig positiefs in mijn opinie.
Mijn inschatting is dat je een verkeerd beeld hebt van het gemiddelde opleidingsniveau alhier. En je eigen niveau - op alle gebied - ietswat te rooskleurig tracht te doen voorkomen.
Nog los daarvan, alsof je opleidingsniveau je een bepaald type spreekrecht of zo geeft. Wat een elitair concept.
Maar goed, het is me al bijzonder lang duidelijk dat ik het zelden eens zal zijn met toetsenbordrelschopper Evo.
Idefiqs x
Startmotor
MatthijsL zei:Fijn trouwens om te zien dat het een hoop mensen wel lukt op een beschaafde manier de discussie aan te gaan. Ik hou ervan als mensen kritische geluiden laten horen en niet overal zomaar in mee gaan, die mensen hebben we nodig. Wat me minder aanstaat is mensen die menen boven een ander verheven te zijn omdat die persoon niet dezelfde kijk op een situatie heeft. Dat staat los van inhoudelijke argumenten.
Zo, nu volg ik jullie discussie weer, want ik heb hier zelf te weinig kennis van voor een echt inhoudelijke bijdrage.
Je doet jezelf te kort.
Hansje64
Startmotor
EVO zei:
Je mag dan een hoog opleidingsniveau hebben, fatsoen heb je blijkbaar niet meegekregen, want je dimt voor niemand. Prima, fijn , dat jij het zo goed hebt en je verheven voelt boven anderen. Fijn dat je vrouw ook zo goed opgeleid is.
Daarnaast vul je helemaal verkeerd in dat ik panisch ben. Na 40 jaar in de zorg schrik ik nergens meer van.
Je laatste opmerking over de vinger in de anus ( ik schrijf het netjes) , geeft wel aan in welk milieu jij verkeerd.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Het grootste probleem van ons zorgstelsel is de privatisering.
Destijds ingevoerd door de overheid met de gedachte dat een marktwerking (concurrentie) het kostenplaatje van de zorg wat meer zou gaan drukken, maar helaas zijn ze daarbij vergeten dat door privatisering het financieel winst maken opeens ook een prioriteit krijgt.
De zorgverzekeraars en hun aandeelhouders varen er wel bij, en voor de voetjes op de werkvloer is er alleen de alsmaar toenemende werkdruk.... zoiets wordt ook wel efficiëntie genoemd.
Destijds ingevoerd door de overheid met de gedachte dat een marktwerking (concurrentie) het kostenplaatje van de zorg wat meer zou gaan drukken, maar helaas zijn ze daarbij vergeten dat door privatisering het financieel winst maken opeens ook een prioriteit krijgt.
De zorgverzekeraars en hun aandeelhouders varen er wel bij, en voor de voetjes op de werkvloer is er alleen de alsmaar toenemende werkdruk.... zoiets wordt ook wel efficiëntie genoemd.
DeeTwee
Kilometervreter
Het is natuurlijk fop-marktwerking die geldt in de zorg, want er is nog steeds enorm veel gereguleerd. Misschien dat échte marktwerking de zorg wel veel meer zou kunnen verbeteren, maar daar durft men niet aan, wat ik ook wel weer snap. Maar de huidige situatie is zeker ook niet ideaal. Nu bepalen de verzekeraars alles, van de kostprijzen tot en met het aantal zorgactiviteiten dat een ziekenhuis per jaar per soort mag uitvoeren. Tweehonderd heupjes, driehonderd cataracten, en voor x Euro per stuk, dat werk. Over dat plafond heen gaan betekent dat het ziekenhuis het niet mag declareren. Hoe die akkoorden tussen ziekenhuis en de verschillende verzekeraars precies tot stand komen is een jaarlijks terugkerend, langdurig proces wat een hoog handjeklap-gehalte heeft.Muddy Bandit zei:
Vroeger was het de overheid die grofweg die rol had, al ging het budgetteren totaal anders en had je geen DBC-systematiek en dergelijke. Maar in dat oude stelsel had je bijvoorbeeld meer wachtlijsten en kon er door de specialisten veel meer gesjoemeld worden. Ook waren ziekenhuizen onderling niet vergelijkbaar en was niet transparant wat de client nou eigenlijk kreeg voor z'n geld. Dat was zeker geen betere situatie dan nu. Wel kon een ziekenhuis niet failliet gaan, als een huis slecht gedraaid had kwam er geld bij, als het goed gedraaid had ging er geld af. Met het huidige systeem kan een ziekenhuis wel failliet gaan, zoals we gezien hebben. Dat dan weer wel.
rke
Kilometervreter
Wat kan hier beter?
Ik bel een huisarts want ik denk dat ik ziek ben.
De assistente adviseert mij een paracetemol te nemen en over twee dagen eventueel nog eens te bellen.
Na twee dagen krijg ik na een eerste oppervlakkig onderzoek een medicijn uit de goedkoopste reeks.
Werkt dit na een paar dagen nog steeds niet, krijg ik een tweede oppervlakkig onderzoek en eventueel een medicijn uit de serie "goedkoop maar wel verdacht van enige werking".
Als ik na nog een paar dagen nog steeds niet genezen ben, ga ik naar de specialist voor verder onderzoek. De specialist doet het eerste, oppervlakkige onderzoeken beide opnieuw en trekt zijn conclusie. Ik krijg weer een zo goedkoop mogelijk medicijn.
Als ik na een paar dagen nog steeds ziek ben, ga ik terug naar de specialist. De specialist besluit een wat grondigere (en duurdere) onderzoeken uit te voeren. Op basis van deze onderzoeken stelt hij een zo goedkoop mogelijk behandelplan voor waarbij met iedere stap richting verslechtering een grondiger onderzoek voorgeschreven wordt terwijl ik ondertussen snel zieker word.
Er zijn genoeg ziektes (zoals Covid-19) waar snelle behandeling een key-woord is.
En dat terwijl je als MS patient beter naar Rusland kan gaan, je met schildklier-problemen beter naar Belgie kan gaan, je voor grote tieten beter naar the USA kan gaan, je voor een grondige MRI beter in Duitsland terecht kan, nieuwe oogjes beter in Turkije kan scoren en bij infecties kan je beter naar Georgie kan gaan.
In 1960 ~1980, toen de eerste hartransplaties werden uitgevoerd, waren wij koploper op het gebied van de medische wetenschap. Maar vandaag de dag????
Ik twijfel vooral omdat een familielid MS heeft overleefd dankzij een Russische therapie terwijl de Nederlandse doktoren de plankjes al aan het zagen waren. En zo zijn er heel veel voorbeelden, zelfs uit de zeer beperkte eigen kennissenkring.
P.s. ik besef echt wel dat al de hypochonders die Nederland rijk is de zorg duur maken. Misschien is er ook verbetering mogelijk op dat vlak.
Ik bel een huisarts want ik denk dat ik ziek ben.
De assistente adviseert mij een paracetemol te nemen en over twee dagen eventueel nog eens te bellen.
Na twee dagen krijg ik na een eerste oppervlakkig onderzoek een medicijn uit de goedkoopste reeks.
Werkt dit na een paar dagen nog steeds niet, krijg ik een tweede oppervlakkig onderzoek en eventueel een medicijn uit de serie "goedkoop maar wel verdacht van enige werking".
Als ik na nog een paar dagen nog steeds niet genezen ben, ga ik naar de specialist voor verder onderzoek. De specialist doet het eerste, oppervlakkige onderzoeken beide opnieuw en trekt zijn conclusie. Ik krijg weer een zo goedkoop mogelijk medicijn.
Als ik na een paar dagen nog steeds ziek ben, ga ik terug naar de specialist. De specialist besluit een wat grondigere (en duurdere) onderzoeken uit te voeren. Op basis van deze onderzoeken stelt hij een zo goedkoop mogelijk behandelplan voor waarbij met iedere stap richting verslechtering een grondiger onderzoek voorgeschreven wordt terwijl ik ondertussen snel zieker word.
Er zijn genoeg ziektes (zoals Covid-19) waar snelle behandeling een key-woord is.
En dat terwijl je als MS patient beter naar Rusland kan gaan, je met schildklier-problemen beter naar Belgie kan gaan, je voor grote tieten beter naar the USA kan gaan, je voor een grondige MRI beter in Duitsland terecht kan, nieuwe oogjes beter in Turkije kan scoren en bij infecties kan je beter naar Georgie kan gaan.
In 1960 ~1980, toen de eerste hartransplaties werden uitgevoerd, waren wij koploper op het gebied van de medische wetenschap. Maar vandaag de dag????
Ik twijfel vooral omdat een familielid MS heeft overleefd dankzij een Russische therapie terwijl de Nederlandse doktoren de plankjes al aan het zagen waren. En zo zijn er heel veel voorbeelden, zelfs uit de zeer beperkte eigen kennissenkring.
P.s. ik besef echt wel dat al de hypochonders die Nederland rijk is de zorg duur maken. Misschien is er ook verbetering mogelijk op dat vlak.
Idefiqs x
Startmotor
DeeTwee zei:
Zwagerman zegt dat we in een rubberen tegeltjesmaatschappij leven. Het tegendeel is waar. De samenleving is zodanig ingericht dat geen rekening meer wordt gehouden met calamiteiten. Niet op het gebied van oorlog en vrede, veiligheid en onlusten en niet op het gebied van grootschalige rampen en pandemiën.
Er is geen zorgverzekeraar die verantwoordelijkheid gaat pakken voor noodhospitalen, ambulances, medicijnen, reservisten zoals artsen, verpleegkundigen, laboranten etc. En dat is nu net wat er nodig is in de hele veiligheidsketen. Die is volledig gesloopt in de afgelopen decennia.
Geldt voor de zorg, defensie, politie, burgerbescherming bij rampen en de brandweer. Kennelijk kan ons niets overkomen, dat neem ik de overheid kwalijk.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Het is niet alleen de ziekenhuizen, kijk eens hoe het er tegenwoordig aan toe gaat in de bedrijfjes die de thuiszorg/nazorg verlenen.
Daar wordt nog aardig wat uitgemolken over de ruggen van patiënten en personeel.
Daar wordt nog aardig wat uitgemolken over de ruggen van patiënten en personeel.
DeeTwee
Kilometervreter
@RKE Huisartsen zijn waardeloos wat dat betreft, die zijn geconditioneerd om te zeggen "Kijk het nog een paar weekjes aan", of anders een middeltje voor te schrijven wat in de meest gevallen hoogstwaarschijnlijk iets verbetert. Onderzoeken wat de kwaal nu eigenlijk veroorzaakt is een luxe waar de meeste zich niet aan wagen. Ook in een ziekenhuis vaak niet hoor. Daarbij komt ook dat specialisten nog te vaak niet doorverwijzen naar collega-specialisten als het geconstateerde probleem niet in hun straatje ligt, omdat ze kennelijk niet goed in staat zijn om het totaalplaatje te bekijken, of dat niet willen. Oma houdt haar eten niet binnen, maar de MDL arts denkt te volstaan door te zeggen dat hij niks geks ziet. Vervolgens moet er hemel en aarde bewogen worden om te zorgen dat de doorverwijzing naar de geriatrisch arts er komt. Weet overigens ook dat in de meeste ziekenhuizen de meeste specialisten niet op de loonlijst staan, maar voor een maatschap werken. Die maatschap heeft dan weer een contract met het ziekenhuis, met eigen afspraken aangaande vergoedingen en bonussen. Ergo ze hebben niet (precies) hetzelfde belang.
tldr: Er kan nog steeds een heleboel veel beter. Maar die administratie-ellende is er -oorspronkelijk,ooit- niet gekomen slechts om doktertjes te pesten.
tldr: Er kan nog steeds een heleboel veel beter. Maar die administratie-ellende is er -oorspronkelijk,ooit- niet gekomen slechts om doktertjes te pesten.
DeeTwee
Kilometervreter
Yep. Zie alleen al wat er gebeurt als er even een pak sneeuw valt. Bij mij in de stad -waar toch aardig wat verkeer is, corona of niet- zijn nog steeds de meeste wegen verre van schoon. Er wordt gewoon amper geveegd. Kun je natuurlijk heel rationeel gaan zeggen "dat soort wegenonderhoud investeren we niet in wat dat is toch bijna nooit nodig", maar zo gaat het zo'n beetje met alles. In theorie kun je zo alles wat extra geld kost wegrationaliseren. Lekker wat statistieken erbij plakken en daar heel geleerd een conclusie uit trekken die je eigen verhaal ondersteunt. Dat trucje wordt echt niet alleen beheerst door de anticoronamaatregelclub.Idefiqs zei:
Maar eerlijk is eerlijk: Als er 20 jaar lang niemand ziek wordt kun je er donder op zeggen dat hele volksstammen zich boos gaan maken dat er nog steeds allemaal van die dure ziekenhuizen overal staan. Zo zijn "we" dan ook wel weer.
speedtouch
Wegverkenner
@Detwee: ben het best eens met jouw zienswijze
Idefiqs x
Startmotor
rke zei:
De HA is de poortwachter van de gezondheidszorg, niets mis mee. 90 procent van de kwaaltjes gaan vanzelf over.
rke zei:
Het vetgedrukte is een aanname. Als er tijd en ruimte is in het ziekteverloop is er niets mis mee te bekijken of er met eenvoudige middelen resultaat is te bereiken, als er geen ruimte is in het ziekteverloop, zoals bij kanker, gaan de registers wel degelijk open. Mijn vrouw (IC-verpleegkundige en óók erg goed opgeleid.
) is kankerpatient en krijgt een uitstekende oncologische behandeling. Er is geen sprake van het op het beloop laten of goedkope zorg aanbieden.rke zei:
Ik ben niet bekend met de individuele gevallen die jij noemt.
Wel is het zo dat mensen soms zijn uitbehandeld en nemen dit niet aan van de zorgverlener en zoeken verder. Hun goed recht en begrijpelijk. Enkelen zoeken hun heil in het buitenland waar andere standaarden gelden, of in sommige gevallen een specialisatie op bepaalde terreinen. Soms ook gewoon vergoed door een enkele zorgverzekeraar. In sommige gevallen wordt behandeld zonder (veel) kans op resultaat of ten koste van bijwerkingen die in ons land niet acceptabel zijn vanwege onze hoge(!) standaarden. Sommige landen hebben een lagere behandeldrempel. Of de patient hier echt beter van wordt is dan de vraag.
In veel gevallen wordt noodzakelijke en terechte zorg niet vergoed door de- of een bepaalde zorgverzekeraar. Dan is er sprake van een tweedeling in de zorg. Die is er al en dat is een schande. 17 maart a.s. kun je je invloed aanwenden om dit type misstanden aan te pakken.
rke zei:
Ook vandaag de dag zijn wij koploper. Echter, ook de zorg kent globalisatie. Een van de oncologische behandelaars van mijn vrouw kwam uit India, een andere is een jaar afwezig geweest omdat hij in Singapore in een ziekenhuis werkte.
Idefiqs x
Startmotor
DeeTwee zei:
Dit dus.
Kijk ook naar de NS. Treinen reden niet door de vorst, ach en wee. Prorail kan prima zorgen dat de wissels worden verwarmd, wordt het treinkaartje (het hele jaar door) wel drie keer zo duur.
Risico en calculatie. En verwachte impact, dat laatste is veelal kind van de rekening. Risico en calculatie is één ding, maar een incident die zo ingrijpend is dat deze het voortbestaan van de samenleving bedreigt is niet tegenop te calculeren. Daarop voorbereiden zijn kosten die je als samenleving moet accepteren. Tot welk veiligheidsniveau kun je over discussiëren.
M
MCW
Guest
Ik vind het vooral bijzonder dat zoveel mensen zich daarin zo uitspreken. Alsof er voor corona niks aan de hand was en nu opeens alles fout is. Of het moeten dezelfde soort mensen die altijd al dingen zeiden als "de politie is niet mijn vriend"
der Magistrat
Asfaltkampioen
Stop making stupid people famous.
M
MCW
Guest
Die vent spoort echt niet. Zal niet lang duren voor hij echt helemaal gaat flippen voor een camera.
Pjotr
Asfaltkampioen
Ik vond dit een mooi Coronabericht, ik las dit over de oudste burger in Europa, zij is nu 116. Deze non hoopt deze week 117 te worden.
Veel berichtgeving is negatief, soms terecht, soms denk ik pff ze*k niet zo. Mijn ouders zijn 75+, mijn vader krijgt binnenkort een operatie waarschijnlijk, dat geeft veel spanningen. Maar toen ik dit bericht las, maakte ik een zucht... Omdat er dus hoop is, omdat het positief is. En misschien om, ja geen idee. Ik werd er erg blij van.
Dat is ook de reden waarom ik dit bericht toch even wou delen hier. Ik heb niet heel veel met geloof, maar ik heb wel echt diep respect voor mensen die ervoor kiezen om hun leven in dienst van de Heer te zetten. Je hoeft dit niet te vinden, misschien ook niet snappen zelfs, maar als ik een pater of non zie word ik soms een beetje jaloers, zij zijn zo in balans met het leven, en (volgens mij) zo gelukkig met hun leven, zonder afgunst of haat. Daar kunnen heel veel mensen wat van leren.
(Ik citeer het NRC):
[size=large]Franse non van 116 herstelt van corona[/size]
"De hoogbejaarde Franse non André, de voor zover bekend oudste persoon van Europa, heeft een besmetting met het coronavirus overleefd, meldt persbureau AFP. De eigenlijk Lucile Randon geheten zuster André viert deze week haar 117e verjaardag en is daarmee na een Japanse de oudste persoon ter wereld.
Op 16 januari werd ze positief getest op het coronavirus en ging daarna in isolatie in haar verzorgingshuis in Toulon. Ze vertoonde geen ziektesymptomen. „Nee, ik was niet bang, omdat ik niet bang was om te sterven”, vertelde ze tegen de Franse televisie. Ze zou eigenlijk juist gelukkig zijn om te worden herenigd met haar „grote broer, grootvader en grootmoeder.”
Zuster André trad in 1944 toe tot het klooster Maison des Filles de la Charité in Parijs en werkte van 1945 tot 1963 in het ziekenhuis van Vichy. In 1979 beëindigde ze haar actieve loopbaan. Volgens het personeel van het verzorgingstehuis kijkt de nu helemaal blinde non er naar uit om donderdag haar 117e verjaardag te vieren, al zullen er vanwege het besmettingsrisico wel minder medebewoners aanwezig dan gebruikelijk."
Veel berichtgeving is negatief, soms terecht, soms denk ik pff ze*k niet zo. Mijn ouders zijn 75+, mijn vader krijgt binnenkort een operatie waarschijnlijk, dat geeft veel spanningen. Maar toen ik dit bericht las, maakte ik een zucht... Omdat er dus hoop is, omdat het positief is. En misschien om, ja geen idee. Ik werd er erg blij van.
Dat is ook de reden waarom ik dit bericht toch even wou delen hier. Ik heb niet heel veel met geloof, maar ik heb wel echt diep respect voor mensen die ervoor kiezen om hun leven in dienst van de Heer te zetten. Je hoeft dit niet te vinden, misschien ook niet snappen zelfs, maar als ik een pater of non zie word ik soms een beetje jaloers, zij zijn zo in balans met het leven, en (volgens mij) zo gelukkig met hun leven, zonder afgunst of haat. Daar kunnen heel veel mensen wat van leren.
(Ik citeer het NRC):
[size=large]Franse non van 116 herstelt van corona[/size]
"De hoogbejaarde Franse non André, de voor zover bekend oudste persoon van Europa, heeft een besmetting met het coronavirus overleefd, meldt persbureau AFP. De eigenlijk Lucile Randon geheten zuster André viert deze week haar 117e verjaardag en is daarmee na een Japanse de oudste persoon ter wereld.
Op 16 januari werd ze positief getest op het coronavirus en ging daarna in isolatie in haar verzorgingshuis in Toulon. Ze vertoonde geen ziektesymptomen. „Nee, ik was niet bang, omdat ik niet bang was om te sterven”, vertelde ze tegen de Franse televisie. Ze zou eigenlijk juist gelukkig zijn om te worden herenigd met haar „grote broer, grootvader en grootmoeder.”
Zuster André trad in 1944 toe tot het klooster Maison des Filles de la Charité in Parijs en werkte van 1945 tot 1963 in het ziekenhuis van Vichy. In 1979 beëindigde ze haar actieve loopbaan. Volgens het personeel van het verzorgingstehuis kijkt de nu helemaal blinde non er naar uit om donderdag haar 117e verjaardag te vieren, al zullen er vanwege het besmettingsrisico wel minder medebewoners aanwezig dan gebruikelijk."
Anderson
Net ingestapt
Goed gezegd. Wat nodig is, is een reserve capaciteit. Zoals we ook met defensie hebben. Reservisten opleiden en opgeleid houden voor (pandemische) noodzorg, en de benodigde facilitaire zaken regelen, zoals bedden, apparatuur en noodhospitalen. Desnoods gebouwen een dubbelfunctie geven zodat ze in korte tijd (dagen) geconverteerd kunnen worden tot noodhospitaal.Idefiqs zei:
Marc van der Togt
Wegverkenner
Peter O zei:
Leuk altijd, dit soort uitspraken.....
Pietzoveel
Asfaltkampioen
Dienden ze bij defensie laatst ook niet "pang pang" te moeten roepen?
DeeTwee
Kilometervreter
Tsja, het is deels aan vriendje trump te danken dat Nederland (maar meer Europese landen) zich weer (een beetje) aan de NAVO begrotingsregel gaat houden. Maar er is natuurlijk wel jarenlang verzaakt, dat ga je niet compenseren door nu enkel die 2% aan te houden. Er moeten nog steeds erg veel compromissen getroffen worden, maar ook zoiets ogenschijnlijk simpels als het vervangen van de kanons op de LC-fregatten is een heel bestuurlijk gebeuren. Over het vervangen van de onderzeeërs nog maar niet te spreken.
En nu Corona overal overheen klapt is er naar ik vermoed al helemaal niet zoveel motivatie om defensie weer op orde te krijgen.
En nu Corona overal overheen klapt is er naar ik vermoed al helemaal niet zoveel motivatie om defensie weer op orde te krijgen.
Idefiqs x
Startmotor
Trump heeft daar niet voor gezorgd, in 2014 is in Ierland al besloten dat de defensiebudgetten omhoog zouden gaan naar 2%. Waar Trump wél voor heeft gezorgd is dat Europa is wakker geschud. Helaas dreigen we weer in een winterslaap te worden gesust, Europa moet stoppen met de neoliberale kaalslag en investeren in de veiligheid van haar burgers en de geopolitieke rol pakken die haar economisch gewicht rechtvaardigt. Zonder sterk leger doen we gewoon niet mee met de grote jongens, Rusland, Turkije, China en de VS.
Theodor Roosevelt zei niet voor niets: Speak softly and carry a big stick, and you will go far.
Combineer defensie met de bescherming van de bevolking tegen rampen en pandemiën.
Theodor Roosevelt zei niet voor niets: Speak softly and carry a big stick, and you will go far.
Combineer defensie met de bescherming van de bevolking tegen rampen en pandemiën.
Idefiqs x
Startmotor
DeeTwee zei:
Overigens heeft Trump wel degelijk goede dingen bereikt hoor, het beste is wel dat hij ervoor gezorgd heeft dat er én een democratische president is gekozen én dat het congres in democratische handen is gekomen.
Laat de geschiedenis maar over de man oordelen. In mijn ogen is de schade die hij heeft aangericht aan de Amerikaanse democratie en constituties niet te overschatten. En het is hem gelukt nog even op de valreep een ontoerekeningsvatbare vrouw te laten executeren, naast nog enkele andere ter dood veroordeelden. Heeft hij de coronapandemie gebagatelliseerd ten eigen bate, bijna 400k doden tot gevolg hebbend. Internationale samenwerkingen geboycot, gedurende een epidemie(!) de Amerikaanse bijdrage aan de WHO stop gezet, kinderen dusdanig gescheiden van de ouders met als gevolg dat niet meer achterhaald kan worden waar ze vandaan komen.
Maar hey, geef die man wat krediet.
iDS
Wegverkenner
Klopt volledig: de voorgangers van Trump hadden dit ook al aangekaart.Idefiqs zei:
Maar door het als een gestampte boer te brengen, komt de boodschap meer in het nieuws natuurlijk. Voor de vertegenwoordigers zal de manier van aanbrengen géén meerwaarde betekend hebben. Misschien dat hun gezichtsuitdrukking wel meer te maken had met het gebrek aan omgangsvormen.
Jeff Vink
Startmotor
Ach, ik vond het optreden van Trump op zijn minst verfrissend in deze policor tijden. Hij moest niets hebben van globalisering en klimaatgekte. In tegenstelling tot zijn voorgangers heeft hij geen gewapende conflicten in het buitenland uitgevochten. Zijn Midden-oosten politiek was succesvol door niet op de Palestijnen te focussen maar op de buurlanden. Die zijn nu massaal met Israël de banden aan het normaliseren. Zijn grootste probleem was, naast zijn nogal conflictueuze manier van optreden, het feit dat hij niet geworteld was in de oude instituties die op de achtergond aan de touwtjes trekken. Daarom moest hij ook z.s.m. weg. Maar, om weer on topic te komen, onder invloed van China heeft de WHO in het begin van de coronacrisis ernstige steken laten vallen en de WHO weigerde dat te erkennen. Ik heb er begrip voor dat Amerika hieraan als grootste betaler consequenties verbond. In Amerika heeft Trump het coronabeleid grotendeels overgelaten aan de gouverneurs van de staten in plaats van op federaal niveau maatregelen te nemen.
Muddy Bandit
Wegverkenner
Och, als clown was Trump echt wel geweldig: de gehele wereld met regelmaat even in rep en roer brengen met de meest bizarre, domme en/of kortzichtige uitspraken om vervolgens weer doodleuk verder gaan met balletje meppen op de golfbaan.... het grootste probleem was puur de plaats waar hij zat, dat was toch een aardig gevaarlijk plekje.
Maar in Nederland hebben we trouwens ook wel een paar van dat soort clowns in de 2e kamer, en dat vind ik persoonlijk ook al een vrij gevaarlijk plekje voor clowns.
Ik zie clowns toch liever in het circus of een carnavalsoptocht.
Maar in Nederland hebben we trouwens ook wel een paar van dat soort clowns in de 2e kamer, en dat vind ik persoonlijk ook al een vrij gevaarlijk plekje voor clowns.
Ik zie clowns toch liever in het circus of een carnavalsoptocht.
DeeTwee
Kilometervreter
Amerikaanse presidenten zijn nimmer onomstreden. Trump neemt daarbinnen zeker een bijzonder positie in. Het is ook goed dat ie er niet meer zit. Maar de blinde woede en haat die bij velen haast de poriën uitspuit als de naam valt (vergelijking met adolf hitler 
), nee daar kan ik niet in mee. Zeker als ik bedenk dat bij veel van die haters op allerlei andere onderwerpen zo gehamerd wordt op nuance. Maar goed, ik zal het onderwerp verder niet beroeren in dit topic, gaan we niet uitkomen, is offtopic en eigenlijk ook niet zo interessant, want "Laat de geschiedenis maar over de man oordelen." lijkt mij heel verstandig.
), nee daar kan ik niet in mee. Zeker als ik bedenk dat bij veel van die haters op allerlei andere onderwerpen zo gehamerd wordt op nuance. Maar goed, ik zal het onderwerp verder niet beroeren in dit topic, gaan we niet uitkomen, is offtopic en eigenlijk ook niet zo interessant, want "Laat de geschiedenis maar over de man oordelen." lijkt mij heel verstandig.