M
MCW
Guest
Gewoon feiten verdraaien, dan lijkt je punt sterker :T Wat een figuur zeg
Het coronavirus: hoe beïnvloedt het jouw dagelijks leven?
- Onderwerp starter SVF
- Startdatum
A
Anoniem
Guest
Idefiqs zei:
Waar zul je zaken op moeten baseren? Op cijfers of niet soms? Ga solliciteren bij het rivm ofzo, want je bent de zoveelste viroloog die alles beter weet. Je weet alles al van de Britse mutatie ook. Je hebt je vak gemist. Waar heb je de wetenschappelijke cijfers met je gebral dat de lockdown helpt? Of ben je de zoveeltste roeptoeter die maar wat gilt zonder enig bewijs. Ik zal je uit je droom helpen: Die bewijzen zijn er NIET. Men DENKT dat het helpt maar het is nog NOOIT bewezen.
Met een wetenschappelijke bron kun je me overtuigen van je gelijk. Zonder dat heeft je bewering 0 waarde.
Zit trouwens de persconferentie te kijken: De Jonge: De Britse variant is besmettelijker, niet ernstiger.
Idefiqs: de Britse variant die 70%(!) besmettelijker is. Het ernstige ziekteverloop ook bij jongeren in combinatie met de ongewisse langetermijn effecten, en de vaak lange revalidatietrajecten die dit (soms) met zich meebrengt zijn wel degelijk een probleem.
Het probleem zijn de angsthazen die in hun bangheid niet meer logisch na kunnen denken, alles wat anders denkt kwalificeert als wappies, en de echte idoten wensen mensen met andere meningen zelfs dood.
Nou, sterkte met je angsten, ik ga me weer bezig houden met serieuze zaken! Niet zoveel zin meer in oeverloos gezwam van een paar angsthazen met het iq van een kudde schapen.
Succes!
M
MCW
Guest
Op persoonlijke noot: de man van mijn moeder is in oktober overleden. Hij was 92 geworden maar alleen het laatste jaar was ie pas echt bejaard, daarvoor kwiek, sportief, helder en bij de tijd.. Overleefde zelfs een longontsteking als hoogbejaarde. Het idee dat we maar denken dat 80-jarigen afgeschreven zijn vind ik triest. Terwijl hij heeft bewezen dat je nog 10 jaar extra een heel fijn leven hebt kunnen hebben. Ik teken daar graag voor. Dus ik ben voor het beschermen van de kwestbare
A
Anoniem
Guest
Voel je je nu wat beter, nu je wat steun krijgt van de groep. Succes met je doodsbedreigingen verder he. Iq loze.MCW zei:
M
MCW
Guest
Snap trouwens niet hoe je er bij komt dat wij bang zijn. Ik ben helemaal niet bang. Ik hou gewoon rekening met de maatregelen en leef gewoon mijn leven.
Carfanatic
Wegverkenner
EV0 II zei:
Zo'n opmerking zegt ook genoeg over jou.
haarr
Kilometervreter
Idefiqs zei:Carfanatic zei:
Precies. Overtuigd van het eigen gelijk. De wereld is gek, de wetenschappijke instituten snappen er niets van, maar hij heeft het dóór.
En dan over IQ beginnen.
Het lijkt erop dat EVO zijn (groot)ouders wel wil opofferen voor wat meer vrijheid, of omdat dat goed is voor de economie.
Rutger DC
Asfaltkampioen
MCW zei:
Gecondoleerd.
De Volkskrant had op 31 december nog een aardig eerbetoon aan (onbekende) mensen die overleden aan het coronavirus. Dit vond ik wel een aardige quote uit de begeleidende tekst:
Misschien worden deze groepen door sommigen dor hout genoemd, maar dat wil niet zeggen dat ouderen of 'leden van risicogroepen' afgeschreven zijn of hun levens minder de moeite waard zijn.
Boppie
Asfaltkampioen
EV0 II zei:MCW zei:
Ja ik zat er 3% naast. Verschrikkelijk he?! Feit blijft dat de aller-allergrootste risicogroep 80 plussers zijn. Tot de 65 is het risico op overlijden aan corona vrijwel nihil. Zal nog een linkje geven met een plaatje. Misschien dat het dan een beetje duidelijker wordt voor je.
Bron:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken#vanaf-31-augustus-2020-422191
Plaatje om het makkelijk te maken:
Welke feiten boog ik nu precies om?
Precies, en die mensen waren toch al dood aan het gaan. Kan jou het rotten. En dat Londen verhaal dat de ziekenhuizen overstromen? Idefiqs verwoordt het paalstrak en jij reageert erop als door een wesp gestoken. Wanneer was trouwens de laatste lockdown?
R Wolters
Kilometervreter
MCW zei:
Precies. Ik heb hetzelfde gehad met een oom van mijn vader. Tot z'n 95e hebben we heel veel leuke dingen gedaan. Die man was actiever dan veel jongere mensen en ook ontzettend bij de tijd (zo luiterde hij naar Billie Eilish in de maanden voor zijn overlijden). Stel je voor dat je zulke mensen op hun 80e afschrijft.
rke
Kilometervreter
Rutger DC zei:
Mede daarom is het niet (m)wenselijk gezonde mensen als eerste in te enten. Een uitzondering vind ik de zorgverleners die dagelijks virussen moeten inademen omdat de coronapatienten in ziekenhuizen ook recht op verpleging hebben.
Een andere factor is het nog niet volledig uitgeteste langetermijn effect van het vaccin. Voor de groep zeer kwetsbare mensen is het kiezen tussen twee kwaden maar voor gezonde jonge mensen is het risico van een van die kwaden (het coronavirus) minder groot.
Overigens hoor ik net op het nieuws dat de Britse mutatie nog besmettelijker is. Tel daarbij op dat de Britten al langer vaccineren dan wij, dan twijfel ik of de bescherming tegen de nieuwe mutatie wel zo goed is.
Maar de remedie is de lockdown nog heftiger maken en dan is het maar de vraag hoelang het duurt voordat de wappies de macht overnemen.
A
Anoniem
Guest
rke zei:
Helpt een strenge lockdown? En wat zijn de nadelen? De economische schade is enorm. En die mensen die roepen op een strenge lockdown zijn volgens mij daar niet inkomens-afhankelijk van. Heb althans nog geen zelfstandig ondernemer (buiten het virologen/pharma wereldje om) gehoord die vraagt om een lange en strenge lockdown.
En oveleden met corona of aan corona? Dat wordt ook gewoon opgeteld. Ik kan online er geen verdeling in vinden...
rke
Kilometervreter
Helpt een strenge lockdown? Helpt een nog strengere lockdown? Hoe hoog is de sterfte als we morgen stoppen met lockdown?Joris 6091088 zei:
Vragen waarvan alleen feestboek beweert het antwoord te weten.
De economie (en meer dan dat) wordt compleet ondersteboven gerold omdat het RIVM vindt (en misschien ook op de juiste manier gemeten heeft) dat geen sociale contacten het virus tegen kan gaan.
Maar: hoe ziek worden mensen van het virus?
Welke onderliggende kwalen hadden de slachtoffers?
Hoe betrouwbaar zijn meetresultaten als je niet iedereen meeneemt in de meting (in het begin werden maar weinig mensen (en op de verkeerde manier) getest op het virus.
Nu wordt een grote groep mensen gedupeerd met eenzame opsluiting. Gedupeerd door het gemis aan sociale contacten, gemis aan sport en dreigend (of meer dan dat) faillissement. Terwijl er een groep patienten is die met relatief milde symptomen Corona overleeft.
Toch is het extreem zuur als Opa ineens er tussenuit knijpt. Oudere mensen hebben meestal een slecht functionerend afweersysteem en daardoor zijn ze relatief vaak slachtoffer. Dat is een groot sociaal dilemma wat nu opgelost gaat worden met een ikke-eerst mentaliteit. Ikke-eerst een prikje, daarna mag je de rest van de wereld inenten.
Het zou een rotstreek van Karma zijn als mensen met een goed afweersyteem lange termijneffecten van dit vaccin gaan ervaren.
A
Anoniem
Guest
Wat je schrijft rke, er zijn zoveel variabelen, dat er weinig zinnigs over te zeggen is. Muterend virus, dus vaccin wel geschikt? Welk vaccin is beter? Moderna, AstraZeneca, Pfizer? Moderna is nog niet goedgekeurd. Zijn de massatests wel betrouwbaar? etc
DeeTwee
Kilometervreter
Zijn daar bij andere aandoeningen wel verdelingen in de cijfers aangebracht dan? Overleden aan Aids of met Aids? Overleden aan kanker of met kanker? Meestal is de directe doodsoorzaak toch sowieso enkel een gevolg van de aandoening? Mijn oom overleed aan een longontsteking, maar had Parkinson, waardoor hij zijn longen niet meer goed kon schoon hoesten, en waardoor die longontsteking niet genas. Je mag er gerust van uitgaan (ja, doe jij niet, maar mág wel) dat bij de getelde overledenen het overlijden zonder die Corona (nog) niet was gebeurd.Joris 6091088 zei:
Idefiqs x
Startmotor
DeeTwee zei:
Dat zijn wappieargumenten om de ernst van covid-19 te downplayen, voor 99,9% uit egocentrische motieven. Een kankerpatient sterft veelal niet door kanker, maar door een longontsteking o.i.d. En wappies schermen met; "Het zijn de tachtigplussers". Maar die sterven wel door het verstikken in hun eigen longpus, je hoeft geen arts te zijn om je een voorstelling te kunnen maken hoe het is om zo aan je einde te moeten komen. Zonder je geliefden nabij.
En dat andere lichtpunt met zijn cijfertjes van het CBS kan heus via google getalletjes vinden, maar interpreteren en oorzaak/gevolg beoordelen zijn way beyond his possibilities.
Ik helemaal klaar met dat gajes.
A
Anoniem
Guest
Idefiqs zei:Dat zijn wappieargumenten om de ernst van covid-19 te downplayen, voor 99,9% uit egocentrische motieven. Een kankerpatient sterft veelal niet door kanker, maar door een longontsteking o.i.d. En wappies schermen met; "Het zijn de tachtigplussers". Maar die sterven wel door het verstikken in hun eigen longpus, je hoeft geen arts te zijn om je een voorstelling te kunnen maken hoe het is om zo aan je einde te moeten komen. Zonder je geliefden nabij.
En dat andere lichtpunt met zijn cijfertjes van het CBS kan heus via google getalletjes vinden, maar interpreteren en oorzaak/gevolg beoordelen zijn way beyond his possibilities.
Ik helemaal klaar met dat gajes.
Vol met haat.....Wel voorspelbaar....
michel1975
Asfaltkampioen
Nee hoor gekunsteld slachtoffertje spelen. Dat is pas voorspelbaar.Joris 6091088 zei:Idefiqs zei:Dat zijn wappieargumenten om de ernst van covid-19 te downplayen, voor 99,9% uit egocentrische motieven. Een kankerpatient sterft veelal niet door kanker, maar door een longontsteking o.i.d. En wappies schermen met; "Het zijn de tachtigplussers". Maar die sterven wel door het verstikken in hun eigen longpus, je hoeft geen arts te zijn om je een voorstelling te kunnen maken hoe het is om zo aan je einde te moeten komen. Zonder je geliefden nabij.
En dat andere lichtpunt met zijn cijfertjes van het CBS kan heus via google getalletjes vinden, maar interpreteren en oorzaak/gevolg beoordelen zijn way beyond his possibilities.
Ik helemaal klaar met dat gajes.
Vol met haat.....Wel voorspelbaar....
A
Anoniem
Guest
Nee hoor gekunsteld slachtoffertje spelen. Dat is pas voorspelbaar.michel1975 zei:
rke
Kilometervreter
Idefiqs zei:
Je draagt hier het argument aan dat 80-plussers met de longen vol pus overlijden.
In mijn beperkte optiek is dat juist de reden de 80-lussers als allereerste te vaccineren, vooral omdat vacineren alleen dan zin heeft als je de ziekte nog niet hebt (gehad). Dat de lockdown zo kort mogelijk gehouden moet worden, is een economisch argument waaraan voldaan kan worden zodra het virus ook voor het extreem kwetsbare deel van de samenleving niet meer direct een doodvonnis is.
De cijfers zijn imho niet correct omdat er in het verleden (februari, maart) nauwelijks getest werd en nu wordt er juist heel veel getest. Mijn cadeau-zoon en vrouw hebben ook Corona gehad maar hij had er nauwelijks meer last van dan een zwak gevoel - zijn vrouw is oncologieverpleegkundige en moet zich regelmatig laten testen. Zij bleek op een gegeven moment positief (en dus manlief ook) en moest daarom een paar weken verplicht thuis zitten.
Terwijl in maart nog alleen de patienten die met klachten in het ziekenhuis terechtkwamen geteld werden.
En ja, een aantal kankerpatienten overlijden aan een overdosis morfine. Er zijn chemo's die je je ergste vijand nog niet toe wil wensen en het is goed dat de patient op dat extreem vervelende moment een keuze heeft.
Ik hoop dat ik op dat moment ook de kracht en de mogelijkheid heb om "nee" te zeggen.
Idefiqs x
Startmotor
Joris 6091088 zei:
Joris, je verwart haat met afkeer. Weerzin zelfs
Dat is wat ik voel voor wappies die niets anders kunnen dan doelredeneren voor hun eigen egocentrische belangetjes. Die alleen de hen welgevallige pseudo argumenten misbruiken om op passief agressieve(!) wijze zich te onttrekken aan het collectief. Ofwel het maatschappelijk engegement om deze crisis samen(!) het hoofd te bieden.
Ondermijnen van de maatregelen, excuses zoeken om niet mee te hoeven doen. Drogredenen verzinnen om hun eigen misdragingen te rechtvaardigen.
Ik haat ze niet, die wappies. Weerzin voel ik wel.
M
MCW
Guest
Pff Joris, hoe vaak heb je nou al niet huilie huilie gedaan met je zielige slachtofferrol..? Is ook wel makkelijk om daarmee aan te komen ipv ergens op in te gaan. Zeker als men fatsoenlijke argumenten gebruiken
A
Anoniem
Guest
MCW zei:
Hahaha, in 2 zinnen, het kan verkeren..
A
Anoniem
Guest
idefiqs zei:
Idefiqs zei:
En anders wel vanwege je onaardige taalgebruik.
A
Anoniem
Guest
Idefiqs zei:
Er wordt nog steeds gereageerd, dus blijkbaar valt dat wel mee. Waarom dan maar stoppen?
M
MCW
Guest
Joris 6091088 zei:
hahhahah ik heb daarnaast tig andere goede argumenten of weerleggingen gedaan. Dus zoek lekker uit
A
Anoniem
Guest
Joop 5528328 zei:
Van mij hoeft het niet. Het taalgebruik is wat aan de agressieve kant maar daar stoor ik mij niet aan.
M
MCW
Guest
Joris 6091088 zei:
Ah vandaar dat je dat meerdere malen benoemd
A
Anoniem
Guest
MCW zei:
Ah vandaar dat je dat meerdere malen benoemd[/quote]
Ja omdat het zo opvalt. Ik reageer redelijk netjes terug. Als het me zou storen, zou ik me laten meeslepen... Lijkt me niet goed.
DeeTwee
Kilometervreter
Ok, misschien dat het zo lijkt omdat mensen in die laatste fase vaak al heel ver weg zijn (ook door slaapmiddeltjes), ze lijken rustig weg te 'glijden' als het ware. Ik wilde niet suggereren dat er verkapte euthanasie gepleegd wordt of iets dergelijks, hoor.Hansje58 zei:
M
MCW
Guest
Hebben mensen hier trouwens gevolgen gemerkt mbt hun leaseauto? Kan me voorstellen dat veel mensen de auto veel minder nodig hebben.
Idefiqs x
Startmotor
DeeTwee zei:Nou en of. Normaliter had ik volgend jaar een nieuwe mogen uitzoeken omdat ie dan al aan z'n kilometers had gezeten, nu vrees ik dat ik de looptijd wel vol zal moeten maken. Zeer ernstigMCW zei:
Dit zijn nou de échte slachtoffers van de crisis, en dáár hoor je de MSM niet over!
michel1975
Asfaltkampioen
Tot in den treure.MCW zei:
Joris 6091088 zei:Nee hoor gekunsteld slachtoffertje spelen. Dat is pas voorspelbaar.michel1975 zei:Heb je wel eens geturfd hoe vaak je het woord agressie hebt gebruikt? Als dit onder agressie valt ben je echt wappie. Oeps heb ik je toch in de hoek van de wappies gedrukt.
Ik. Ik ben van 20.000 km naar ruim 43.000 km per jaar gegaan. Dit omdat mijn partner die in hetzelfde huis woonde besloot dat het gras elders groener was net voor Corona. Tijdens Corona mijn nieuwe partner tegen gekomen die in Amersfoort woont. Woon -werk verkeer is wat langer geworden. En inderdaad mijn ex had gelijk. Het gras was elders groenerIdefiqs zei:DeeTwee zei:Nou en of. Normaliter had ik volgend jaar een nieuwe mogen uitzoeken omdat ie dan al aan z'n kilometers had gezeten, nu vrees ik dat ik de looptijd wel vol zal moeten maken. Zeer ernstigMCW zei:
Dit zijn nou de échte slachtoffers van de crisis, en dáár hoor je de MSM niet over!
Dus slachtoffer wil ik me niet noemen
Muddy Bandit
Wegverkenner
rke zei:
Je hebt oorzaak, gevolg en probleem.... corona is de oorzaak, het gevolg is maatregelen treffen om corona de kop in te drukken, en het probleem is een categorie bevolking die (on)bewust niet meewerkt aan de gestelde maatregelen.
Op zich zou een lockdown als corona-maatregel ook helemaal niet nodig zijn geweest.
Dat we er alsnog mee opgezadeld zitten is puur het gevolg van het niet kunnen/willen naleven van eerder gestelde maatregelen, en vanuit de praktijk van afgelopen maanden blijkt het ook wel dat de factor ongehoorzaamheid/onkunde van een deel van de bevolking ook de grootste oorzaak is van de noodzaak om steeds hardere maatregelen zoals een lockdown te moeten treffen.
Het is en blijft een samenspel waarbij het uiteindelijk de bevolking zelf is die bepaalt in hoeverre de maatregelen getroffen moeten gaan worden.... het staat in ieder geval vast dat we met elkaar corona de kop in moeten drukken, het gedrag bepaalt welke maatregelen er noodzakelijk zijn om corona uiteindelijk de kop in kunnen drukken.
Wat de economische schade betreft is het idem, dankzij de onkunde/ongehoorzaamheid van de bevolking loopt die schade inmiddels ook al veel hoger op als wat strikt noodzakelijk is.
Hansje64
Startmotor
MCW zei:
Ik heb geen lease auto, maar prive. Ik rij gewoon iedere dag woon-werkverkeer. Maar doordat er geen vakanties zijn, of uitjes naar een museum of bezoek aan familie (die wonen een dikke 100 km hiervandaan) , maak ik al met al wel minder kilometers. Normaal gemiddeld 25.000 per jaar. Ik zit nu na 17 maanden net op 25.000 km.
Ook mijn echtgenoot rijd beduidend minder, door het thuisonderwijs.
Ik weet niet hoe he met jullie zit, maar nu de winkels deels of geheel dicht zijn consumeer ik minder en verbruiken we samen veel minder brandstof.
Inclusief weekendjes weg die niet doorgaan , vakanties, etc. De spaarrekening heeft er baat bij
M
MCW
Guest
Idefiqs zei:Muddy Bandit zei:
Dit.
Corona eronder krijgen is een teamdingetje, maar maak dat de asocialen maar eens wijs.
Zolang ze komen met "heb je bewijs dat de lockdown werkt?" en aluhoedjes op blijven houden en denken dat de regering tegen ons zijn dan gaat het helaas niet lukken. Vrijwel iedereen in mijn directe omgeving doet extra voorzichtig en ziet bewust zeer weinig mensen. Maar als ik bij bekenden op IG kijk dan spreken ze om de haverklap met (steeds verschillende) mensen af. Schiet dan niet echt op zo.
