AI Fotowedstrijd #33: Getekend... (Okmoi heeft gewonnen)
- Onderwerp starter D E N N I S
- Startdatum
D E N N I S
Asfaltkampioen
Het is dat jij dat nu zegt, anders had ik die nooit geziende fiat cinquecento van Roadracer heeft ook een rode stip op de bumper
D E N N I S
Asfaltkampioen
De OER
D.E.N.N.I.S.
Geuzert
Okmoi
RONR
Gullwing
Jay DoubleYou
Stenilson
Twix
Zonder BMW met Skoda
Niseko
JL86
Zadelsnuiver
Roadracer
D.E.N.N.I.S.
Geuzert
Okmoi
RONR
Gullwing
Jay DoubleYou
Stenilson
Twix
Zonder BMW met Skoda
Niseko
JL86
Zadelsnuiver
Roadracer
Iedereen veel succes.
Stemmen kan tot 13-6-2025 20.00 uur
Ik wil graag Niseko weer uitnodigen om de telling voor zijn rekening te nemen.
Stemmen kan tot 13-6-2025 20.00 uur
Ik wil graag Niseko weer uitnodigen om de telling voor zijn rekening te nemen.
Twix
Petrolhead
Verrek! Nu zie ik het ook.
Die cirkels waren me in eerste instantie helemaal niet opgevallen.
Dan heeft @Roadracer geluk dat ik die niet kan vindende fiat cinquecento van Roadracer heeft ook een rode stip op de bumper
Anders had ik meteen mijn stem ingetrokken.
Zadelsnuiver
Asfaltkampioen
Als we dan toch bezig zijn met kleurtjes.. ik moet eerlijk bekennen dat de knipperlichten van mijn inzending van origine ook oranje waren. Gelukkig kon ik met behulp van een foto editor de saturatie naar nul schroeven en zodoende een volledig zwart/witte afbeelding insturen.
Twix
Petrolhead
Mikey, no, no, Mikey, no, that is so not right!
Jay DoubleYou
Autoholic
Mijn eerste poging had ook wat rode stukjes. Ik heb Gemini gevraagd dat weg te halen, maar dan komt er uiteraard een heel ander plaatje voor terug.
D E N N I S
Asfaltkampioen
Laatst bewerkt:
StenilsoN
Wegverkenner
Prima hoor, ik heb hem niet zelf gemaakt en bezit geen copyrights denk ik
Niseko
Asfaltkampioen
Goede vraag, het is jouw idee / prompt en dus creatie, alleen gebruik je geen potlood om het uit te voeren / tekenen maar een anonieme server om het beeld te genereren, vervolgens een gratis tool inschakelen om het op te laden naar de wedstrijd.
Wat zegt Gemini, kort en bondig samengevat. Zeer complexe materie want het gegeven is nog recent en er is weinig wetgeving / rechtspraak. Google will not claim ownership, but copyright MIGHT be difficult to obtain. Maar “Potential for,infringement” als je met je afbeelding bestaande copyrights of publicity rights schendt. De foto van Max en Lewis mag volgens die interpretatie eigenlijk niet want is hun portretrecht, ze zijn duidelijk herkenbaar en vermoedelijk hebben ze je geen toestemming gegeven.
Aangezien er met deze wedstrijd geen commerciële belangen gemoeid zijn en niemand dit doet als “werk” maar eerder als een leuk verzetje denk ik persoonlijk niet dat het er veel toe doet…
Wat zegt Gemini, kort en bondig samengevat. Zeer complexe materie want het gegeven is nog recent en er is weinig wetgeving / rechtspraak. Google will not claim ownership, but copyright MIGHT be difficult to obtain. Maar “Potential for,infringement” als je met je afbeelding bestaande copyrights of publicity rights schendt. De foto van Max en Lewis mag volgens die interpretatie eigenlijk niet want is hun portretrecht, ze zijn duidelijk herkenbaar en vermoedelijk hebben ze je geen toestemming gegeven.
Aangezien er met deze wedstrijd geen commerciële belangen gemoeid zijn en niemand dit doet als “werk” maar eerder als een leuk verzetje denk ik persoonlijk niet dat het er veel toe doet…
D E N N I S
Asfaltkampioen
Ik heb de vraag ook even aan ChatGPT gesteld.
Dit is voor mij de reden, waarom ik toch maar even gemeld heb, dat ik de afbeelding gebruikt heb. Echter:
Hier is een duidelijk overzicht:
Als je een AI-afbeelding genereert waarop iemand als Max Verstappen of Lewis Hamilton duidelijk herkenbaar is:
Er is wél een verschil:
Samengevat:
Dus Karen Russel zal wel bezwaar hebben tegen deze:
Als ik via een prompt een afbeelding laat maken door ChatGPT,
bij wie ligt dan de copyright, als die er al is?
bij wie ligt dan de copyright, als die er al is?
ChatGPT zei:
Goede vraag! In het geval van afbeeldingen die gegenereerd worden via een prompt in ChatGPT (met de ingebouwde beeldgenerator van OpenAI), zit het zo:
Auteursrecht & Eigendom:
- OpenAI claimt geen copyright op door gebruikers gegenereerde afbeeldingen.
- Jij, als gebruiker, hebt het recht om de gegenereerde afbeeldingen te gebruiken, ook voor commerciële doeleinden (tenzij het tegen de gebruiksvoorwaarden ingaat, zoals het maken van haatdragende of misleidende inhoud).
- Er is geen automatische copyrightbescherming in juridische zin zoals bij menselijk werk, omdat AI momenteel niet als maker erkend wordt onder de meeste auteursrechtwetten. Maar praktisch gezien mag jij het gebruiken alsof het van jou is.
Kort samengevat:
- Jij mag het vrij gebruiken, delen, verkopen, bewerken, etc.
- Niemand anders (ook OpenAI niet) claimt het als hun intellectueel eigendom.
- In sommige landen (zoals de VS of Nederland) is het (nog) niet mogelijk om AI-beelden juridisch te registreren als auteursrechtelijk beschermd werk, tenzij jij er zelf significante menselijke creativiteit aan toevoegt.
Dit is voor mij de reden, waarom ik toch maar even gemeld heb, dat ik de afbeelding gebruikt heb. Echter:
En wat als de afbeelding de herkenbare gezichten vertoond
van bekende mensen zoals Max Verstappen en Lewis Hamilton.
Is er verschil als die afbeelding de persoon normaal laat zien of hem voor de gek zet?
Ja, er is absoluut een verschil, en dit raakt aan belangrijke juridische en ethische aspecten zoals portretrecht, publiciteitsrecht, en mogelijk smaad/laster—vooral wanneer het om bekende personen zoals Max Verstappen of Lewis Hamilton gaat.van bekende mensen zoals Max Verstappen en Lewis Hamilton.
Is er verschil als die afbeelding de persoon normaal laat zien of hem voor de gek zet?
Hier is een duidelijk overzicht:
1. Herkenbare gezichten van bekende mensen
Als je een AI-afbeelding genereert waarop iemand als Max Verstappen of Lewis Hamilton duidelijk herkenbaar is:
- Publiciteitsrecht / Portretrecht: In veel landen (waaronder Nederland, het VK en de VS) hebben mensen – en vooral beroemdheden – rechten over hoe hun beeld of gelijkenis wordt gebruikt, zeker als het gaat om commerciële of publieke verspreiding.
- Gebruik voor satire/humor: Mag in sommige gevallen (zoals in cartoons of cabaret), maar:
- In Nederland en de EU moet het een duidelijk maatschappelijk of artistiek doel hebben.
- In de VS valt satire soms onder fair use, maar commerciële inzet is weer beperkt.
- Het ridiculiseren van iemand (zoals op een denigrerende manier voor de gek zetten) kan leiden tot juridische problemen, vooral als het hun reputatie kan schaden
2. Neutrale vs. spottende afbeelding
Er is wél een verschil:
| Type afbeelding | Risico |
|---|---|
| Neutraal portret (realistisch of cartoonstijl) | Laag, zolang het niet commercieel wordt ingezet. |
| Lollige/satirische afbeelding (bijv. als Muppet, of met vreemde tekst) | Matig risico – kán worden opgevat als satire, maar ook als reputatieschadelijk afhankelijk van context. |
| Spottend, beledigend, of suggestief | Hoog risico – dit kan vallen onder laster of schending van het portretrecht. |
Wat is wél toegestaan?
- Parodie/satire zonder commercieel doel is meestal toegestaan, mits het duidelijk humoristisch of kunstzinnig is.
- Gebruik binnen een privé-context (zoals onder vrienden op Facebook zonder sponsor/reclame) wordt zelden aangepakt, tenzij het extreem schadelijk is.
- Commercieel gebruik of marketing met een beroemd gezicht zonder toestemming is vrijwel altijd verboden.
Samengevat:- Ja, er is verschil tussen een neutrale en een spottende afbeelding.
- Je mag bekende mensen afbeelden met AI in humoristische context, maar pas op bij spot, karikatuur of commercieel gebruik.
- Als het respectvol en duidelijk als grap bedoeld is, zit je in een veiliger gebied.
- Toestemming vragen is altijd het veiligst, maar zelden haalbaar bij beroemdheden.
Dus Karen Russel zal wel bezwaar hebben tegen deze:
Laatst bewerkt:
Niseko
Asfaltkampioen
Bijzonder interessante reactie om te lezen DENNIS, dank je, Gemini gaf grosso modo hetzelfde antwoord maar ik had het redelijk ingekort.
Ik vind zelf de afbeelding van Max en Lewis niet bepaald flatterend voor beide piloten - maar.. jij stuurt een post in jouw FB chat en post die dan hier. Ik heb er zelf geen enkel probleem mee, maar hier is het geen “privé context” meer die jij deelt met familie of vrienden. Stricto sensu zijn de meesten hier onbekenden van elkaar.
En de grenzen zijn vaag: wat vinden X Y Z wat satire, parodie, haatdragend, lasterlijk is?
Maar ik ben vrij zeker dat we in dit gezellige AW hoekje waar de sfeer goed is daar geen enkele last van zullen hebben - de vraag/post was uit interesse. Misschien is hier ook een advocaat actief, wie weet.
Ik vind zelf de afbeelding van Max en Lewis niet bepaald flatterend voor beide piloten - maar.. jij stuurt een post in jouw FB chat en post die dan hier. Ik heb er zelf geen enkel probleem mee, maar hier is het geen “privé context” meer die jij deelt met familie of vrienden. Stricto sensu zijn de meesten hier onbekenden van elkaar.
En de grenzen zijn vaag: wat vinden X Y Z wat satire, parodie, haatdragend, lasterlijk is?
Maar ik ben vrij zeker dat we in dit gezellige AW hoekje waar de sfeer goed is daar geen enkele last van zullen hebben - de vraag/post was uit interesse. Misschien is hier ook een advocaat actief, wie weet.
D E N N I S
Asfaltkampioen
Dank je voor je reactie!
Persoonlijk (en dit is uiteraard mijn mening) beschouw ik de plek waar ik de afbeelding heb geplaatst niet als privé, het gaat om een openbare video. Daarom zie ik zelf ook geen bezwaar in het maken van een screenprint en die hier te delen.
Voor mij voelt het AWF als een plek van gelijkgestemden, een soort vrienden onder elkaar. Wat betreft de tekening van Max en Lewis: ik zie dat niet als satire, parodie of iets haatdragends. Integendeel, ik vind het een mooie, treffende weergave van beide coureurs op die specifieke dag.
De poster van Karen Russel daarentegen, dat is duidelijk satire.
Geuzert
Kilometervreter
Ik heb hem uit interesse ook eens door chatgpt gehaald, met een iets andere insteek. Namelijk specifiek gericht op het portretrecht (artikel 21 Auteurswet).
In die context zou ik stellen dat alles wat wij hier doen volledig binnen het kader van de wet valt.
In de context van het Nederlandse portretrecht (artikel 21 Auteurswet) wordt met "kunst" bedoeld:
Rechters wegen bij ‘kunst’ bijvoorbeeld mee:
Voorbeeld 1 – Wél kunst:
Een straatfotograaf maakt een serie zwart-wit foto's van mensen in de stad en stelt die tentoon in een galerie. De foto's zijn niet kwetsend en geven een authentiek beeld van het straatleven. → Toegestaan zonder toestemming.
Voorbeeld 2 – Géén kunst:
Iemand maakt een ongemanipuleerde foto van een voorbijganger en verkoopt die als poster op een webshop. → Niet toegestaan zonder toestemming.
Zelfs als iets als kunst kan worden aangemerkt, weegt de rechter het belang van de maker af tegen het privacybelang van de geportretteerde.
Belangrijke elementen:
- Artistieke intentie staat centraal, niet alleen esthetiek.
- Het gaat om eigen creatief werk, niet simpelweg een foto zonder context.
- Er moet sprake zijn van een zekere mate van maatschappelijke reflectie, expressie of interpretatie.
Jurisprudentie (uitspraken uit de rechtspraak):
Rechters wegen bij ‘kunst’ bijvoorbeeld mee:
- Was het doel van de maker artistiek of commercieel?
- Wordt het werk tentoongesteld in een galerie/museum of gepubliceerd in een kunstboek?
- Is het werk bewerkt, vervormd of geïnterpreteerd (bijv. collages, schilderijen, performance)?
- Draagt het bij aan maatschappelijk debat of reflectie?
Voorbeeld 1 – Wél kunst:
Een straatfotograaf maakt een serie zwart-wit foto's van mensen in de stad en stelt die tentoon in een galerie. De foto's zijn niet kwetsend en geven een authentiek beeld van het straatleven. → Toegestaan zonder toestemming.
Voorbeeld 2 – Géén kunst:
Iemand maakt een ongemanipuleerde foto van een voorbijganger en verkoopt die als poster op een webshop. → Niet toegestaan zonder toestemming.
️ Wat valt er mogelijk onder kunst?
- Straatfotografie met artistieke invalshoek
- Schilderijen of digitale bewerkingen van portretten
- Installaties of performances waarin mensen zijn vastgelegd
- Werk dat onderdeel is van maatschappijkritiek of documentair werk
Grenzen aan het beroep op ‘kunst’:
Zelfs als iets als kunst kan worden aangemerkt, weegt de rechter het belang van de maker af tegen het privacybelang van de geportretteerde.
- Wordt de persoon in diskrediet gebracht, of is het werk kwetsend, stigmatiserend of schadelijk? Dan kan publicatie alsnog verboden worden.
- Is de geportretteerde herkenbaar en niet publiek figuur? Dan is toestemming eerder vereist, tenzij de kunstuiting zwaarder weegt.
Samengevat:
In die context zou ik stellen dat alles wat wij hier doen volledig binnen het kader van de wet valt.
Niseko
Asfaltkampioen
Absoluut, autoliefhebbers onder elkaar. Ik heb me zo zitten ergeren aan die slechte score van JL86 zijn 1957 T- Bird review! Ik heb niks met oldtimers, ik zou er nooit 1 willen, ze rijden / sturen / remmen / schakelen belabberd. MAAR, het zijn auto’s die nu bij liefhebbers zitten & massa’s charme hebben + ook pakken fraaier zijn dan hedendaagse auto’s. Ik heb niet de minste interesse meer in wat BMW lanceert om maar wat te zeggen terwijl ik in 2013 de nacht voor ik mijn F31 kon oppikken amper kon slapen.
Het gaat ook voor context DENNIS, ik zie een boze Max, een wenende Lewis, maar kan niet weten hoe / waar / waarom…
Soit weer verder met deze AI wedstrijd, tot dusver zijn de scores spannend!!
Het gaat ook voor context DENNIS, ik zie een boze Max, een wenende Lewis, maar kan niet weten hoe / waar / waarom…
Soit weer verder met deze AI wedstrijd, tot dusver zijn de scores spannend!!
Niseko
Asfaltkampioen
13 inzendingen deze week, 14 stemmers. Onze grote luchtgekoelde Border Colli vriend had niet goed op het infotainment van zijn 2CV kalender gekeken om tijdig in te zenden, maar heeft wel meegestemd
Nek aan nek race, ik heb best al wat wedstrijden geteld, zo close was het nog nooit bij mijn weten. Inzendingen waren dan ook wauw, congrats!
Van harte proficiat met je winst Okmoi! Op naar AI-wedstrijd 34 alweer – mijn dank aan de inzenders die de gebruikte AI engine hebben vermeld, doe ik zeker iets mee bij het overzicht van de wedstrijden dat komt na nr 41.
Nek aan nek race, ik heb best al wat wedstrijden geteld, zo close was het nog nooit bij mijn weten. Inzendingen waren dan ook wauw, congrats!
| WIE | PNTN | 1STE | 2DE | 3DE | STEMMEN |
| Okmoi | 10 | 3 | 0 | 1 | 4 |
| RONR | 10 | 1 | 3 | 1 | 5 |
| Jay W | 9 | 2 | 1 | 1 | 4 |
| Zadelsnuiver | 9 | 1 | 2 | 2 | 5 |
| DENNIS | 8 | 1 | 1 | 3 | 5 |
| StenilsoN | 7 | 2 | 0 | 1 | 3 |
| Geuzert | 7 | 1 | 1 | 2 | 4 |
| Niseko | 7 | 0 | 3 | 1 | 4 |
| Roadracer | 6 | 1 | 1 | 1 | 3 |
| Zonder BMW | 5 | 1 | 1 | 0 | 2 |
| JL86 | 5 | 1 | 1 | 0 | 2 |
| Gullwing | 1 | 0 | 0 | 1 | 1 |
| Twix | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
Van harte proficiat met je winst Okmoi! Op naar AI-wedstrijd 34 alweer – mijn dank aan de inzenders die de gebruikte AI engine hebben vermeld, doe ik zeker iets mee bij het overzicht van de wedstrijden dat komt na nr 41.
! Op naar de volgende wedstrijd, ik ben benieuwd.... Mooi weekend voor iedereen gewenst
Niseko
Asfaltkampioen
Dat is zoals voorheen al gezegd met heel veel plezier gedaan!! Ik had tijdens mijn lunchbreak nog een PB naar RR gestuurd, die moest (allez ja, niks moet hier en zeker een Admin niet) nog stemmen… en die laatste stem gaf de doorslag.
Ik kijk al uit naar de nieuwe uitdaging Okmoi.
Ik kijk al uit naar de nieuwe uitdaging Okmoi.
Ik doe hier gewoon aan mee omdat ik het leuk vind iedere keer wat creatiefs met AI te doen en ik bewonder de resultaten van de inzendingen iedere keer weer... Maar goed - dat herkennen jullie ook best wel denk ik.
D E N N I S
Asfaltkampioen
Okmoi, van harte
Niseko
Asfaltkampioen
Ik probeer altijd sneller de uitslag te posten dan de occasion wedstrijd 
Lukt goed maar een nieuwe wedstrijd lanceren lukt hen beter na 800+ edities, het is een perfect geoliede machine daar, waarvoor hulde! Moest @Okmoi zich niet melden ergens morgen voormiddag zou nr. 2 @RONR even het stokje kunnen overnemen?
Lukt goed maar een nieuwe wedstrijd lanceren lukt hen beter na 800+ edities, het is een perfect geoliede machine daar, waarvoor hulde! Moest @Okmoi zich niet melden ergens morgen voormiddag zou nr. 2 @RONR even het stokje kunnen overnemen?
Okmoi
Wegverkenner
Sorry voor de late reactie….ik had vierdaagse loop avonden afsluiting.
Oh gewonnen zelfs, die zag ik even niet aankomen
Nu is dus mijn beurt om een nieuw deel te openen met tekst en voorbeeld…ben nog wat lerende zeg maar.
Om de snelheid erin te houden mag ook iemand anders openen.
Dan hou ik het deze keer bij het houden van de eer van een keertje winnen.
Of ga ik hier wat teveel in tegen de opzet?
Hoor graag
Marcel
Oh gewonnen zelfs, die zag ik even niet aankomen
Nu is dus mijn beurt om een nieuw deel te openen met tekst en voorbeeld…ben nog wat lerende zeg maar.
Om de snelheid erin te houden mag ook iemand anders openen.
Dan hou ik het deze keer bij het houden van de eer van een keertje winnen.
Of ga ik hier wat teveel in tegen de opzet?
Hoor graag
Marcel
RONR
Wegverkenner
Goedemorgen!! Zoals hierboven besproken heb ik een nieuwe wedstrijd HIER klaargezet. Veel plezier en succes deze week!
@Okmoi: het valt best mee: je kopieert de complete openingstekst van de vorige wedstrijd en plakt die in een nieuw te openen topic. Dan de tekstuele aanpassingen, de juiste afbeeldingen er in zetten en de rode kleur van de regels even aanpassen en helemaal onderaan de link naar de laatste wedstrijd toevoegen. Het lijkt een hoop gedoe, maar het verzinnen van een opdracht is vaak het lastigst... Succes de volgende keer
@Okmoi: het valt best mee: je kopieert de complete openingstekst van de vorige wedstrijd en plakt die in een nieuw te openen topic. Dan de tekstuele aanpassingen, de juiste afbeeldingen er in zetten en de rode kleur van de regels even aanpassen en helemaal onderaan de link naar de laatste wedstrijd toevoegen. Het lijkt een hoop gedoe, maar het verzinnen van een opdracht is vaak het lastigst... Succes de volgende keer
Laatst bewerkt: