Bestaan er zulke garage's (en waarom niet) :)

Smilie

Net ingestapt
TL;DR; universele garage stelt probleem onderdeel vast met tweedehands onderdelen?

Beste forumleden,

ik vroeg mij het volgende af (dit naar aanleiding van het aanschaf van een tweedehandse auto op redelijke leeftijd).

Wanneer er een storing komt gaat men of naar officiële dealer of lokale garage of bevriende garagist. In 16 jaar dat ik auto's rij heb ik allerlei garage's en kennissen geraadpleegd voor allerlei problemen. Van officiële dealers tot beunhazen in de buurt.

Echter, wat mij opvalt is het volgende - en er zal vast reden zijn waarom het niet bestaat, maar ik kan het niet zo 1-2-3 vinden. Als voorbeeld neem ik voor het gemak 'ellende' met mijn laatst aangeschafte auto (Ford Ka 1.3 uit 2004). Namelijk, ik had last van stotteren bij (fors) gas geven en het verbruik is dramatisch; als ik 1:11 haal mag ik juichen. Dus, uiteraard van alles en nog wat op het internet opgezocht en naar een bevriende garagist gegaan. Tja, probleem kan nagenoeg aan alles en nog wat liggen, dus waar moet je mee beginnen. Computer uitgelezen en er was een wazige melding van een van de O2 sensor. Dat zou nog enigszins beroerde verbruik kunnen verklaren, maar niet zo zeer stotterend gedrag. Dus dan begin je bij meest logische onderdelen - bougies, bobine enzovoort. Uiteindelijk probleem met bougie kabels geconstateerd en eenmaal deze vervangen waren ging auto lekker vlot. Echter, slechte verbruik is gebleven alsmede sporadisch terugkerende O2 sensor melding. Lambda sonde was door vorige eigenaar nog recent vervangen. In een andere garage hebben ze dan weer geconstateerd dat bekabeling van de lambda sonde niet echt optimaal is - dus binnenkort wordt i.p.v. een stekker het e.e.a. gesoldeerd. Hopelijk zal daarmee ook een einde aan de ellende komen. Uit het voorzorg en vanuit het standpunt dat wij graag auto een langere periode in gebruik willen hebben nog wat andere slijtage gevoelige onderdelen vervangen (filters, vloeistoffen e.d.).

Nou, lekker lang verhaal - maar nu komt mijn vraag. Bestaan er garage's welke tweedehands gangbare onderdelen op voorraad hebben zodat ze deze onderdelen tijdelijk in je auto kunnen monteren om zodoende probleem onderdeel vast te stellen? In mijn geval zou mij dat bougies en bobine schelen. Het zijn niet allergrootste kosten, maar alsnog. Nu zou ik hetzelfde kunnen testen met een (werkende) tweedehands lambda sonde - garagist plaatst zijn eigen in de auto en als probleem daarmee verholpen is, wordt overgegaan tot aanschaf van een nieuwe of juist wel tweedehands werkende lambda sonde welke dan permanent geplaatst wordt in mijn auto. Weliswaar kan je niet meteen constateren of verbruik dan gelijk beter van wordt maar na 50 km rijden ben je er wel. Kost je uurtje tijd maximaal.

Dus, concreet - e.e.a. universeel garagist welke meest gangbare onderdelen, denk aan zaken als bobine, kabels, allerlei sensoren e.d. op voorraad heeft voor vele auto's. Plaatwerk en slijtage onderdanige onderdelen uitgesloten uiteraard (remmen, lucht filter enzovoort). Dit hoeven niet telkens nieuwe producten te zijn, maar wel (getest) werkende producten. En dan in plaats van om eigenaar op hoge kosten te jagen door 'lukraak' alsmaar nieuwe onderdelen te proppen onder de motorkap, juist vast te stellen waar het probleem aan ligt - en dan tot aanschaf van nieuwe onderdeel te gaan.

Enige wat ik mij absoluut kan voorstellen is dat er honderden onderdelen in het spel zijn. Alleen van een model / type kan je al tig motorisering hebben welke met facelift e.d. weer net iets andere onderdelen krijgen. Aan andere kant, bijvoorbeeld Ford Ka heeft tussen 2003 en 2008 een en hetzelfde motorblok / onderdelen gehad. Het zal dus eenmalig wat forser investering zijn om alle benodigde onderdelen eenmalig aan te schaffen. Aan andere kant garagist hoeft van elke onderdeel maar één (werkend) exemplaar te hebben. In der loop van de tijd kan hij telkens nieuwe (tweedehands) aanschaffen en zodoende zijn voorraad uitbreiden en op peil houden.

Dus, bestaat al zoiets? En indien niet - wat zou de reden hiervoor zijn? Zou dit niet een gat in de markt zijn? Wellicht dat ergens in algemene voorwaarden zou staan dan indien probleem onderdeel vast is gesteld, dat aanschaf van nieuwe onderdeel soort van verplicht is (verdien model). Of zelfs reeds ingebouwd (en bewezen werkend onderdeel) in de auto laten zitten en garagist schaft nieuwe (tweedehands) onderdeel voor zichzelf aan - dit in het geval dat half blok uit elkaar moet om nieuwe onderdeel te monteren. Gewerkte uren zouden dan tegen eventueel gereduceerd tarief kunnen gaan indien garagist een gezonde marge op nieuw te bestellen onderdeel kan / mag houden.

Ik zou zelf eerste ervoor zijn om op deze wijze probleem te laten constateren. Ja, het kan wel wat manuren kosten - maar dan weet je ook dat je niet potentieel fors hoeft te investeren om reeds goed werkende onderdelen te laten vervangen, of niet?

Tot slot, uiteraard hebben nieuwe(re) auto's slimme computers welke van alles en nog wat registreren, maar zelf zij zijn niet in staat om alles te rapporteren. En dan met name wat oudere of 'simpelere' auto's hebben niet eens deze mogelijkheid. En een breuk in een kabel of gaatje in een slang kan computer ook niet registeren als zodoende (wellicht dat in mijn geval lambda sonde bekabeling foutief is en niet sensor / lambda) zelf. Scheelt mij toch weer kleine 70 - 100 euro aan materiaal kosten.

Graag hoor ik jullie mening en of ik het volkomen fout heb :)
 
Niemand heeft nog onderdelen op voorraad, kruipt veel te veel geld in.
En zeker in de door jou beschreven situatie ligt er een enorme voorraad tweedehands onderdelen die je voor oudere auto's wellicht nooit meer zal gebruiken.

Ik zou trouwens wel eens willen weten welke winstmarges er genoteerd worden op vervangonderdelen; in jouw verhaal valt deze winst dan grotendeels weg voor de sleutelaar.

Trouwens,
Wie gaat de werkuren betalen voor het in- en weer uitbouwen van dat tweedehands onderdeel als het blijkt geen beterschap te brengen.

Neen, m.i. kansloos idee.
Goed voor de klant, maar geen enkele investeerder zal hierin stappen wegens te geringe return voor de investering.
 
En sloop bedrijven? Voldoende onderdelen aanwezig, wel een kundige monteur nodig om een hoop uit te zoeken. Uiteraard zal niet elke onderdeel geschikt zijn, maar dat is nou net ook niet de bedoeling.

Ik snap wel dat wij tegenwoordig in een economie terecht gekomen zijn waarin vervangen met nieuwe onderdelen goedkoper is dan repareren. Met o.a. witgoed is het ook niet anders helaas.

Wel heb je punt ten aanzien van arbeid uren welke erin gestoken moeten worden om onderdelen te vervangen, dat is wel een issue.
 
Mijn ouders hadden vroeger wel zo'n dealer. Was toen nog VW dealer. Maar ja, dat was in de tijd dat je als dealer nog twee of drie modellen verkocht in 2 of 3 uitvoeringen en dan ook nog voor vele jaren. Die had een paar slopers op het terrein staan voor onderdelen.
 
Overigens is bij extreem verbruik wel degelijk de lambdasonde een belangrijke verdachte. Als het signaal niet goed is (van de voorste lambda, voor de kat) kan de ECU de uitlaatgassen niet meten en dus de verhouding lucht brandstof niet goed bijregelen. Een motor die te arm loopt, loopt zuinig, maar draait zichzelf wel in de soep. Vandaar dat bij lambdastoringen meestal direct bijgeregeld wordt naar het allerrijkste mengsel. Als de auto uitgelezen wordt, is dat wel te achterhalen. lambdastoringen worden niet altijd opgeslagen, maar van belang is de inspuitduur van de injectoren. Die waarde kan bij een defecte lambda tot drie keer zo hoog zijn als normaal bij stationairloop. Onder vollast wordt het verschil natuurlijk minimaal.
 
Bij dealers en universele garages ga je zoiets niet vinden. Simpelweg omdat ze meer verdienen als jij 3x terug komt voor hetzelfde probleem. Immers, worden er steeds weer nieuwe onderdelen gemonteerd die jou als klant sowieso al bijna de helft meer kosten dan bij de onderdelenboer (en daar zit er al een marge op, want kijk maar eens wat dezelfde delen op internet kosten, waar ook weer marge op zit)

Het zit hem ook in de arbeid: als je 2x een onderdeel moet monteren ben je er 2x tijd voor kwijt. Uiteindelijk is het verschil in een nieuw onderdeel monteren en 2x een onderdeel monteren qua prijs niet zo heel groot meer. Zeker als men 50 a 60 euro per uur hanteerd.

Waar je wel dit soort dingen ziet is bij (goeie) beunhazen en (goeie) specialisten.
En uiteraard sloperijen, maar die monteren je alles zonder enige garantie (uitzonderingen daargelaten)

Ben zelf ook bepaalde onderdelen op voorraad gaan houden voor als er wat met mijn eigen auto is.
Zoals de langste boegiekabel na een setje nieuwe te monteren omdat de kortste doorsloeg. Altijd inzetbaar.
Waar nodig kan ik die onderdelen ook bij anderen gebruiken. Soms zijn bepaalde 2e hands onderdelen zelfs handig bij het stellen van een diagnose.

Maar een voorraadje bij gaan houden als garagist is bijna niet te doen. En wel om het volgende:
Lambdasensor zijn redelijk universeel, maar bij elk merk en type auto is de stekker weer anders.
Net zoals rotors en verdelerkappen: bij elke auto weer net wat anders. (oke, die verdwijnen langzamerhand weer)
Boegies, zelfde verhaal, elke auto weer net wat anders.
En zo is dat bij vrijwel elk onderdeel het geval. Die voorraad word enorm...

Daarbij loop je als garagist ook nog eens een risico: komt de klant wel terug na 50km of 100km als de auto probleemloos rijdt?
Gratis reparatie, wie wil dat nou niet? ;)
Zeker grotere garagebedrijven kennen hun klanten niet persoonlijk, waardoor dat risico gewoon erg groot wordt.
En dit valt natuurlijk onder bedrijfsrisico, maar ook daar zit een flink eigen risicobedrag op.

Je kunt de meeste garages overigens wel vragen om met 2e hands onderdelen te werken. Om zo in de kosten te kunnen sparen. maar meestal is het risico voor jezelf (behalve als zij zelf dit onderdeel voor je bij de sloperij gaan halen) Dit kan trouwens ook met vervangingsdelen en plaatwerk.
Meeste garages beginnen hier echter niet aan. En daar zul je toch echt naar een (goeie) beunhaas voor moeten of een specialist.

Overigens, zoals hierboven al geopperd: Lambdasondeproblemen kunnen inderdaad voor hoger verbruik zorgen. Maar 9 van de 10x is het niet de sensor die stuk is. maar een lek in de uitlaat VOOR die lambdasonde. Net zoals een probleem met een gasklep(sensor) of temperatuursensor voor extra hoog verbruik kan zorgen en foutmeldingen van de lambda, terwijl het probleem dan niet in de lambda zit!
Garages die logischer diagnose stellen dan alleen computer volgen, worden echter ook steeds schaarser...
 
R-W zei:
Yep, bestaat en heet vaak 'specialist'.

Dat dus. Specialisten en liefhebbers (hobby knutselaars). Maar dan is het wel makkelijk om een liefhebbersauto te hebben.
Ik betwijfel of er een Ford Ka freak in Nederland is :T

Waarom heeft niet iedere garage alles op voorraad? Eigenlijk is dat heel simpel, onderdelen zijn niet universeel. Er zijn tig verschillende bougiekabels, er zijn tig verschillende bougies etc.
Maar de Ford dealer zal vast een aantal simpele onderdelen op voorraad hebben. En anders heb je altijd de brezan nog. (of ben ik de enige die zo goed met de plaatselijke Brezan kan. Heeft misschien ook een reden :T
 
Tsja, ik heb voor 2 oldtimers en een youngtimer al ongeveer 1 m3 aan gangbare vervangingsdelen op voorraad liggen... kan me voorstellen dat zoiets niet interessant is voor een garagebedrijf.
 
Een auto kost al snel 300 tot 400 euro per maand, de meeste rijden jarenlang zonder spannende problemen. Zeg dat je na 5 of eerder 10    jaar eens een keer 500 euro teveel aan onderdelen vervangt, lijkt me redelijk te overzien en niet echt de moeite om onderdelen weer uit te gaan bouwen. De auto en het onderdeel worden daar trouwens ook niet beter van, het kost flink arbeid en een keertje wat vroeger bougies of kabels vervangen heeft ook voordelen.

Voorraad is verschrikkelijk duur, dat doet bijna niemand en is ook niet nodig, als pizza's worden banden, pompen, snaren, uitlaten en sensoren bezorgd.
 
Het meeste is al gezegd.
Het arbeidsloon van "het proberen" nekt je.

Wat jij beschrijft is simpelweg het gevolg van de complexiteit van auto's. Vroeger had je simpele machines waarvan ieder onderdeel grondig beschreven was.    Toen kon de dorpssmid de auto repareren.   
Tegenwoordig heb je zeer complexe machines waarvan de helft van de documentatie niet vrijgegeven wordt (zit verstopt in software, weet alleen de specialist/ fabrikant).

De moderne monteur krijgt soms een voertuig waarvan de foutsituatie niet beschreven is en dan sta je als monteur met cryptogram van duizenden componenten terwijl de klant hoopt dat jij dat cryptogram in een vloek en een zucht even oplost.

Dit vervangen en proberen wordt ook wel de trial and error methode genoemd. Problemen oplossen met de trial and error methode gaat verbazend goed maar de methode kent geen oplosgarantie. En die wil jij als klant wel hebben.
 
Volgens mij staat de Ford Ka er om bekend niet echt zuinig te zijn. 1:11 lijkt me wel heel extreem maar als bijv. heel lang de bougies, olie en filters niet vervangen zijn dan kan dat best is wat schelen.

Bij veel universele garages krijg je inderdaad te maken met 'trial & error'    waar soms veel uren (en onderdelen) in gaan zitten en dat is kostbaar. Een bedrijf gespecialiseerd in een bepaald merk weet vaak sneller wat de problemen zijn bij een bepaalde auto en dat zal je dan misschien iet schelen. In theorie gaat 't bij de dealer ook zo, maar ook daar wordt helaas (te) vaak het trial & error principe toegepast.. en dat levert dure dingen op.
 
Terug
Bovenaan