Verlies motorvermogen

  • Onderwerp starter Onderwerp starter -
  • Startdatum Startdatum

Guest
Ik heb een Chevrolet Spark LPG die volgende maand zijn 200.000e km verwacht te rijden.

Toen ik hem kocht met 110.000 km op de teller was zijn top snelheid gemiddeld 154 km/h (+/- 10km voor wind mee of tegen)

Geleidelijk aan is dat steeds minder geworden en nu is dat ongeveer 140 km/h (+/-10 voor de wind)
Dit is zowel wanneer ik op gas rijd als wanneer ik op benzine rijd.

Hij vertoont geen enkel ander probleem, de motor draait rustig en constant, hij start prima, ook niets geks als ik de voet van het gas af haal en op de motor laat afremmen. Wat gas/benzine verbruik betreft: Ik heb wel het idee dat dat wat achteruit gegaan is, vroeger reed ik 250km op 23 liter gas, nu vaak maar 200-220. Maar dat is dus niet zo een groot verschil dat ik met zekerheid kan zeggen dat daar een probleem ligt en dat dat probleem niet in mijn voet zit. Het is een langzame auto, altijd geweest, daarom heb ik hem (zelf bescherming tegen boetes) dus ik geef veel gas (even terug naar 3 als je wil acceleren van 100 naar 120 of naar 4 als je wil accelereren van 120 naar top snelheid)

Ik heb dus nogal een zware voet en ben een beetje bang dat nu blijkt dat deze auto daar niet tegen kon, maar ook met mijn vorige autos (nissan bleubird, sunny, almera LPG) reed ik voornamelijk plankgas en schakelde ik op de snelweg terug om te accelereren en die hebben daar nooit over geklaagd.

Met wat googlen zie ik talloze technische oorzaken die kunnen leiden tot vermogens verlies. Vaak worden daar echter ook andere problemen bij aangegeven en die heb ik dus allemaal niet behalve, misschien, benzine verbruik.

Katalysator vies (Is dit een goed idee? https://www.wynns.nl/product/catalytic-converter-lambda-cleaner/ )
Lambda sensor
O2 sensor (of is dat hetzelfde als de lambda sensor)
brandstof pomp
brandstof injectie (klinkt eng, hoop het niet)
Slijtage zuigerveren (klinkt nog enger, hoop het helemaal niet)
Roet aanslag (lijkt me onwaarschijnlijk als je veel snelweg en veel plankgas rijd?)
Nog andere ideeen ?

Ik weet dat niemand zo kan zeggen wat het probleem precies is, maar als jullie me kunnen helpen de lijst van opties te verkleinen, of aan kunnen geven welke daarvan wel of niet waarschijnlijk zijn, dan ben ik hopelijk al een stuk dichter bij een oplossing.
 
Je hebt bijna 90.000 km gereden maar je schrijft niet over onderhoud. Voordat je naar oorzaken gaat zoeken moeten de gewone onderhoudsdingen in orde zijn.
Met name lucht- en brandstoffilter kunnen bij vol vermogen te weinig doorlaten als ze vervuild zijn. Ook de staat van de bougies moet goed zijn.
 
Bougies, bougiekabels, bobine....

En Kleppen stellen! Zeker voor een auto op gas heeeeeeeel belangrijk!
 
Bedankt, de boegies zijn vervangen ergens in het midden van die 90k. Dat was toen nodig omdat de motor begon te haperen bij plank gas. Dat doet ie nu nog niet, maar ze zullen wel weer vervangen worden volgende maand als ook de APK weer moet gebeuren. Maar omdat hij nu dus nog niet hapert dacht ik dat dat niet het probleem zou zijn. (Het verlies van motor vermogen is ook geleidelijk aan gegaan over die gehele 90k, en het vervangen van die boegies had daar verder geen invloed op toen)

Brandstof filter leek me niet het probleem omdat het zowel op benzine als gas hetzelfde is.
Luchtfilter zal ook bij de APK vervangen worden, maar ik dacht dat dat niet zoveel invloed gaat hebben ?

Verder leefde ik in de veronderstelling dat kleppen stellen iets van de vorige eeuw is. (deze auto is van 2010) Foute veronderstelling ?
 
Af-fabriek opgave van 65pk, op LPG nog wat minder (-10%?), een blokje dat als heel tam bekend staat, 999 hele cc’s, een zeer zware gasvoet -> het kan ook heel goed zijn dat het blokje na 2 ton al een hoop vermogen kwijt is; met bijv. 45-50pk vind ik het nog knap dat je 140 haalt!!

rijdt ‘ie op benzine beter trouwens? Ik zou de auto eens goed verwennen met bougies, olie, controle klepspeling en eventueel compressietest en alles dan ok is, verder geen zorgen maken. Ik denk echt gewoon normaal vermogensverlies door algehele slijtage van een klein blokje waarvan altijd het uiterste gevraagd wordt.

Niet als commentaar bedoeld (eerder een compliment!) maar als je op die manier 3 ton zou halen petje af!
 
90.000 is een flink eind. Extra zwaar belasten en bij de 200.000 uitkomen lijkt me qua motorontwerp en bijbehorende slijtage prima.
 
Om uitsluitsel te krijgen zul je de auto eerst goed moeten laten uitlezen, met name rijdend loggen. Dan kan gecontroleerd worden of het lucht-brandstofmengsel nog naar behoren is, of de inspuittijd van de injectoren nog correct is (kapotte/trage lambdasensor, niet altijd direct als storingscode zichtbaar) en of de luchtmassameter en temperatuursensoren nog de juiste waardes aangeven. Ook de LMM geeft geen eigen storingscode. Verder inderdaad zorgen dat de ontsteking op punt is.
 
Het kan van alles zijn.
Begin eens met het uitlezen van foutcodes.
Ik had ook last van vermogens verlies en een hoog benzineverbruik, bij mij was de luchtmassameter kapot en de katalysator.
Een kapotte katalysator heeft altijd een oorzaak, bij mij was dat de kapotte luchtmassameter.
Dus nooit als eerste de katalysator vervangen, want dan kun je na een paar weken weer een nieuwe kopen
 
Volgens mij heeft die Spark geen hydraulische klepstoters. Dus ja foute veronderstelling.

Ook auto's zoals de Renault Twingo en de Clio zijn nog heel lang geleverd met motoren die kleppen hadden om te stellen. Vorig decennium was dat nog.
 
Wat dacht je er van om ook het LPG systeem een onderhoudsbeurt te geven.
Garages doen dat niet, hiervoor heb je een lpg inbouwspecialisr voor nodig.
 
Hotdog zei:
Wat dacht je er van om ook het LPG systeem een onderhoudsbeurt te geven.
Garages doen dat niet, hiervoor heb je een lpg inbouwspecialisr voor nodig.
Klik om te vergroten...


Hoeft eigenlijk niets aan te gebeuren, op het vervangen van het LPG filter na. Maar aangezien deze wagen op benzine hetzelfde probleem lijkt te hebben, zal er eerder iets mis zijn in een gedeeld systeem, waarbij ik zou beginnen met loggen van de LMM en de voorste lambdasensor.
 
Dit motortje staat nou niet bepaald bekend als kilometervreter. Minder vermogen en hoger verbruik, klinkt als koppakking of gewoon ' op' En wat duurzaamheid betreft mag je dit product zeker niet vergelijken met de Nissans die je noemde.
 
Bestleukhoor zei:
Dit motortje staat nou niet bepaald bekend als kilometervreter. Minder vermogen en hoger verbruik, klinkt als koppakking of gewoon ' op' En wat duurzaamheid betreft mag je dit product zeker niet vergelijken met de Nissans die je noemde.
Klik om te vergroten...

(tu) Heel goed advies! :S

Volgens mij mag je dit product zeker wel vergelijken met de Nissan's, dat waren toch auto's die wegroesten, deze Spark doet dat niet. Daarbij is het gewoon een prima motortje. 67 pk uit een 4 cilindertje is prima! Dat is niet overbemeten en de auto zal daarvoor geen idiote verbrandingsdrukken hoeven te hebben. Dus wat je zegt is gewoon simpelweg niet waar!

Als je deze aanname doet lijkt het me beter dat je vooraf vraagt of de TS hoog olieverbruik heeft, en als je het echt zeker wilt weten moet je TS vragen of de garage een druktest uitvoert. Uiteraard wel nadat de kleppen zijn gesteld want dat maakt een groot verschil! Ruim 1,5 bar bij mij persoonlijk namelijk. ;)
En als er dan een afwijkende cilinder is dan kun je gaan praten over koppakking of een motor die op is.

Veel kilometers heeft deze al.

Met 211.000 zou die dan toch waardeloos moeten zijn?
 
@Nico, wat betreft die koppakking, daar zat ik net nog over na te denken. Stationair zou híj dan zeer waarschijnlijk beroerd moeten lopen. Dus dat zal het niet zijn. Ervaringen met de Spark zijn vaak dat ze voor de 100k al een revisie of vervangende motor hebben gehad. Ik loop al heel lang mee in de autowereld en dat is gewoon een feit. Dus als je hem koopt met 110k is die kans zeker aanwezig. En dat Nissan motorisch top was heeft natuurlijk nieuwste maken met roest. Nissans van vroeger liepen, ook op lpg, met gemak drie ton + . Ook met stevig doorrijden.
 
Bestleukhoor zei:
@Nico, wat betreft die koppakking, daar zat ik net nog over na te denken. Stationair zou híj dan zeer waarschijnlijk beroerd moeten lopen. Dus dat zal het niet zijn.
Klik om te vergroten...

Juist

Bestleukhoor zei:
Ervaringen met de Spark zijn vaak dat ze voor de 100k al een revisie of vervangende motor hebben gehad. Ik loop al heel lang mee in de autowereld en dat is gewoon een feit.
Klik om te vergroten...

Ja dat feit kan ik dus nergens vinden op het internet en als dat zo gegeven is had ik verwacht dat er wel een artikeltje zou zijn daarover. Immers is 100k voor een revisie erg vroeg, niet in verwarring met de Mazda 2 Bi-feul?

Qua eigen observatie, ik heb 4 vrienden die een dergelijk ding rijden, immers student autotechniek dus moet een auto en het moet goedkoop. Zeker als er ook nog een project naast moet. 2 van die dingen zijn nog vrij nieuw en hebben rond de 140k gelopen, maar de andere 2 al boven de 2 ton. Niks geen problemen gehad en dat kan ik niet zeggen helaas.

Bestleukhoor zei:
En dat Nissan motorisch top was heeft natuurlijk nieuwste maken met roest. Nissans van vroeger liepen, ook op lpg, met gemak drie ton + . Ook met stevig doorrijden.
Klik om te vergroten...

Hoho jij begint over product.....das de hele auto en heeft wel degelijk met roest te maken. Dat de motor vroeger de buitenkant overleefde is wel zo! Dat ben ik met je eens, maar dan moet je enkel daarop toespitsen. Het is namelijk voor zijn formaat en prijs een prima en stevig autootje die Spark!
 
Met het autootje is op zich niets mis. Zit goed in elkaar, leuk om te zien. Mazda bi duel weet ik niet en bedoel ik ook niet. Laten we er geen welles-nietes verhaal van maken, is het probleem niet mee opgelost. Mijn kennis inzake dit model: gaat snel kapot. Ik zou er niet teveel aan doen/ geld insteken
 
Bestleukhoor zei:
Met het autootje is op zich niets mis. Zit goed in elkaar, leuk om te zien. Mazda bi duel weet ik niet en bedoel ik ook niet. Laten we er geen welles-nietes verhaal van maken, is het probleem niet mee opgelost. Mijn kennis inzake dit model: gaat snel kapot. Ik zou er niet teveel aan doen/ geld insteken
Klik om te vergroten...

Welles-nietes was ook niet mijn insteek, ik kan me het niet voorstellen, het enige dat ik kan vinden is ABS en het slot van de motorkap. Daarom zou ik graag een bewijs van je zien, en ik denk dat de TS dit ook erg interessant vindt.
Als het namelijk een groot probleem was hebben meer mensen ermee te maken en moet dat naar buiten komen. Ook om te voorkomen dat iemand 3750 euro uitgeeft voor een auto die binnen nu en 10.000 km stuk gaat.

Linkje 1, fouten

En dit vind de wegenwacht

ANWB zei:
In het algemeen is de Spark geen auto die wordt ingezet om jaarlijks enorme kilometrages te maken. Los daarvan, heeft de Wegenwacht toch een goed beeld van de kwaliteit van deze Chevrolet. Die is op behoorlijk hoog niveau, er zijn maar enkele redelijk onschuldige euvels bekend. Een zwak puntje is het hoofdrelais, als dat kapot is, zal de motor niet meer starten. Mits voor handen, kan de Wegenwacht dit snel vervangen. De motor slaat ook niet aan ook niet als de temperatuursensor stuk is. Bij het starten zal de motor zichzelf ook ‘verzuipen’. De Wegenwacht kent een noodreparatie om die kapotte sensor te omzeilen, maar er moet natuurlijk wel een nieuwe in, dus niet met de noodreparatie blijven doorrijden!
Het komt voor dat de achterschokdempers lawaai maken. Als de werking verder goed is, kun je proberen daaraan te wennen, de enige andere mogelijkheid is ze laten vervangen. Bij de BiFuel-versie komt het voor dat de elektronische controle-unit van het systeem vol water loopt. De motor start dan niet, de Wegenwacht zal de boel schoon en droog maken, dan is er niets meer aan de hand. Detail: de bougies gaan door de hetere verbranding bij de BiFuel minder lang mee, de motor kan hierdoor gaan ‘overslaan’. Dit is te ondervangen door ze te vervangen door platina bougies.
Klik om te vergroten...
 
Arjen Smit zei:
Bedankt, de boegies zijn vervangen ergens in het midden van die 90k. Dat was toen nodig omdat de motor begon te haperen bij plank gas. Dat doet ie nu nog niet, maar ze zullen wel weer vervangen worden volgende maand als ook de APK weer moet gebeuren. Maar omdat hij nu dus nog niet hapert dacht ik dat dat niet het probleem zou zijn. (Het verlies van motor vermogen is ook geleidelijk aan gegaan over die gehele 90k, en het vervangen van die boegies had daar verder geen invloed op toen)

Brandstof filter leek me niet het probleem omdat het zowel op benzine als gas hetzelfde is.
Luchtfilter zal ook bij de APK vervangen worden, maar ik dacht dat dat niet zoveel invloed gaat hebben ?

Verder leefde ik in de veronderstelling dat kleppen stellen iets van de vorige eeuw is. (deze auto is van 2010) Foute veronderstelling ?
Klik om te vergroten...
Dus die auto krijgt praktisch geen onderhoud? Dat is wat ik uit deze text haal.
Wanneer is de olie voor het laatst vervangen?
 
Bedankt allemaal.
Ja ik beken dat ik niet geweldig veel onderhoud doe. Ik rijd 50k per jaar, en ik doe 1 maal per jaar onderhoud met nieuwe olie. Dat is dus ook zon 40-50k geleden.
Maar dan weer het verhaal, ik zal verwend zijn door mijn nissans, die hebben nooit nieuwe olie gehad en idd de motor overleefde de rest.

Olie gebruik heb ik geen last van. Als dat een teken is dat er geen groot probleem is met slijtage aan zuigerveren en koppakkingen enzo, dan stelt dat me iig gerust want dat is waar ik dus vooral bang voor was.

Ik stelde de vraag idd omdat ik niet heel veel geld wil uitgeven aan een auto en zeker niet als ik niet weet of het probleem wel op te lossen valt. Ik ga deze week beginnen met APK en de goedkope dingen die ik zelf kan doen (olie, filters, bougies+kabels) Daarna zal ik eens gaan zien wat het me kost om kleppen te laten stellen.
 
Al vervang je enkel de olie elke 15 tot 20k km. Voor elke motor is dat de belangrijkste vloeistof. Het koelt, smeert en reinigt. En zeker voor een motor met distributieketting zoals die van jouw is kettingrek ook deels afhankelijk van de kwaliteit van de olie. Hoeveel gaat dat je kosten? 15 euro voor 5 liter 10W40 en een 10 euro voor een filter. Als je het toch zelf vervangt zijn dat de kosten niet. Of wel dan?

Maar veel succes verder.
 
een beurt om de 50.000? Zou dan eerst beginnen met even een fatsoenlijke beurt laten doen; vervuilde filters en vloeistoffen maken de auto er niet beter op.
 
Je wil weten of je motor gezond is. Door een compressietest te (laten) doen kom je daarachter.
Heb je op alle cilinders ca. 10 bar; prima conditie.
Heb je op alle cilinders minder dan 8 bar; waarschijnlijk zuigerveren die slijten.
Heb je afwijkende lage waarden op één of twee cilinders; waarschijnlijk verbrande klep(pen).
Daarna kun je een lektest doen op de cilinder die een lage waarde heeft.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan