Glasvezel op de Weg, op veler verzoek wegens succes voortgezet | Tja,
In topics waar het inhaalverbod voor vrachtwagens op de snelweg wordt aangehaald, is de meerderheid van dit forum direct voor dit inhaalverbod. Je zal toch maar meerdere minuten lang naar de laadklep van een AH-bevoorrader moeten kijken, je kan misschien wel blind van worden. Nee, de meeste forummers vinden dat vrachtwagenchauffeurs rekening moeten houden met het trage voortbewegen van de vrachtwagen ten opzichte van hun (in mijn ogen ook erg trage) autootjes.
Ik vind dit een vergelijkbare situatie: een duidelijk volgeladen bus met de acceleratie die daar bij hoort. Ik kan het mezelf voorstellen dat je als bus-bestuurder vindt dat die snelheidsmaniak maar even moet wachten, maar gebruik dan die grappige oranje knipperende lampjes. Inhalende vrachtwagens gebruiken die grappige lampjes tenminste meestal wel.
|
 | Quote
rke
In topics waar het inhaalverbod voor vrachtwagens op de snelweg wordt aangehaald, is de meerderheid van dit forum direct voor dit inhaalverbod. Je zal toch maar meerdere minuten lang naar de laadklep van een AH-bevoorrader moeten kijken, je kan misschien wel blind van worden. Nee, de meeste forummers vinden dat vrachtwagenchauffeurs rekening moeten houden met het trage voortbewegen van de vrachtwagen ten opzichte van hun (in mijn ogen ook erg trage) autootjes.
Nou ik moet zeggen dat ik het hier ook wel gehad had. (RVV43)
|
 | Ik heb het echter niet zo op inhalende vrachtwagens, sorry. Ik zie niet in waarom zij met een gering snelheidsverschil elkaar toch nog moeten inhalen. Waarom kachelen ze niet lekker achter elkaar aan op de rechterrijstrook? Als je 1-2 minuten later aankomt op de plek van je bestemming, wat is dan het probleem?
Ik vind wel dat je ze netjes moet laten kunnen invoegen en je ze het niet moeilijk hoeft te maken. Maar inhalen? Daar zie ik het nut voor vrachtwagens totaal niet van in.
|
 | Dat is iets cumulatiefs natuurlijk. Op het moment dat je 5x 2 minuten later aankomt ben je al minstens 10 minuten kwijt (nog afgezien van eventueel wachten op laden en lossen omdat je dus net iets later bent dan verwacht), en dat kan bijna niet meer met de planningen van tegenwoordig. Dat vrachtwagens inhalen snap ik dus ook wel, maar het zou fijn zijn wanneer degene die ingehaald wordt dan even 1km/u zachter gaat rijden.
|
| @PauseBreak
Dat is er vanuitgaande dat het echt zin heeft. Meestal heeft het totaal geen zin omdat ze daarna toch weer voor een stoplicht iets langer moeten wachten. 5 minuten sneller vind ik al heel veel op een ritje. Als degene op de rechterbaan op de rem moet omdat hij ingehaald wordt, dan komt hij weer te laat. Het is het simpelst om het inhalen door vrachtwagens gewoon te verbieden.
|
| Quote
Nieblak
Ik heb het echter niet zo op inhalende vrachtwagens, sorry.
Grrrr.
|
 | Ik wilde roepen dat dit geen vrachtwagen betreft, ik mis namelijk de reflectorplaten (ECE-70) op de achterkant, maar volgens het kenteken is het wel degelijk een vrachtwagen:
Of zou het in de regelgeving om massa leeg voertuig gaan?
|
| Quote
PauseBreak
Dat vrachtwagens inhalen snap ik dus ook wel, maar het zou fijn zijn wanneer degene die ingehaald wordt dan even 1km/u zachter gaat rijden.
En mensen die met een personenauto op de cruisecontrol rijden? Doen die dat dan wel?
|
| Quote
§anitarium
Ik wilde roepen dat dit geen vrachtwagen betreft, ik mis namelijk de reflectorplaten (ECE-70) op de achterkant, maar volgens het kenteken is het wel degelijk een vrachtwagen: Of zou het in de regelgeving om massa leeg voertuig gaan?
Dat moet de massa van het lege voertuig zijn, anders was een Hummer ook een vrachtwagen:
massa leeg 2903 kg
max. laadvermogen 998 kg
max. toelaatbare massa 3901 kg
|
| Als de max. toelaatbare massa 3901 kg is, is het een vrachtwagen!
|
 | Quote
Geelhoed
Quote
Nieblak
Ik heb het echter niet zo op inhalende vrachtwagens, sorry.
Grrrr.
En dan maar hopen dat de chauffeur op deze manier zijn fout inziet en de volgende keer wel rechts houdt.. Kleine hoop, maar toch.
|
| Achter me ging ie naar rechts.
|
 | Valt me de laatste tijd sowieso op dat vrachtwagenchauffeurs ook enorme moeite hebben met klok kijken.
10-15 minuten voor het einde van het inhaalverbod voor vrachtwagens beginnen sommigen al met inhalen, terwijl het dan (kwart voor 7 's avonds) nog vrij druk is.
|
 | Ik had laatst een hele fijne die kilometers lang collega's ging zitten inhalen...zelfs z'n collega's waren het er niet mee eens (toeteren etc).
En dan mocht je daar zo fijn 130...
|
| Quote
rke
Quote
§anitarium
Of zou het in de regelgeving om massa leeg voertuig gaan?
Dat moet de massa van het lege voertuig zijn, anders was een Hummer ook een vrachtwagen:
Bij de kentekengegevens van de BF-TP-50 staat gewoon dat het een bedrijfsauto is.
Quote
§anitarium
Als de max. toelaatbare massa 3901 kg is, is het een vrachtwagen!
Nee hoor, een maximum massa voor personenauto's wordt niet in het voertuigreglement genoemd. Een personenauto van meer dan 3500kg mag je echter alleen met een C rijbewijs rijden.
|
| ...en is dus een vrachtwagen. Is er plek voor meer dan 9 personen (incl. bestuurder), is het een bus.
|
| En de BF-TP-50 moet van buiten ook herkenbaar zijn als vrachtwagen, daarvoor zijn dus ook die refelctorplaten. Maar die mis ik en vraag me dus af wanneer die dingen verplicht zijn: bij massa leeg voertuig > 3,5 ton, of totale toegestane massa > 3,5 ton. En het laatste lijkt in dit geval dus te zijn.
|
| Quote
rke
Quote
PauseBreak
Dat vrachtwagens inhalen snap ik dus ook wel, maar het zou fijn zijn wanneer degene die ingehaald wordt dan even 1km/u zachter gaat rijden.
En mensen die met een personenauto op de cruisecontrol rijden? Doen die dat dan wel?
Ik snap niet zo goed wat je probeert te zeggen, want i.h.a. zijn mensen in 'luxewagens' geen professionals die ook met dat soort dingen rekening zouden moeten kunnen houden 
Maar inderdaad, in de praktijk doet niemand dat 
Quote
Nieblak
@PauseBreak
Dat is er vanuitgaande dat het echt zin heeft. Meestal heeft het totaal geen zin omdat ze daarna toch weer voor een stoplicht iets langer moeten wachten. 5 minuten sneller vind ik al heel veel op een ritje. Als degene op de rechterbaan op de rem moet omdat hij ingehaald wordt, dan komt hij weer te laat. Het is het simpelst om het inhalen door vrachtwagens gewoon te verbieden.
Het hangt er vanaf waar op je traject je inhaalt. Op de snelweg zou het best z'n nut kunnen hebben, zolang je maar een route neemt die zo min mogelijk andere obstakels kent (zoals verkeerslichten e.d.).
Diegene moet niet op de rem, gewoon 1km/u langzamer op de cc voor de duratie van de inhaalacties. Daarna gooi je die 1km/u er weer gewoon bij. Op die manier heeft de rest van het verkeer minder last van inhaalacties, zonder dat de truckers in het geheel wordt verboden om in te halen. Iets dat trouwens weer tot andere problemen leidt, namelijk 'treintjes' waar je niet of nauwelijks tussen kunt in-/uitvoegen.
|
 | Quote
Geelhoed
Quote
Nieblak
Ik heb het echter niet zo op inhalende vrachtwagens, sorry.
Grrrr.
Dat is idd een vrachtwagen(tje).
Gaan we echter kijken naar het beroep van de bestuurder dan blijkt dat de beste man gewoon directeur van een aannemersbedrijf is.
Helaas voor hem had zijn bobdebouwer zich die ochtend ziek gemeld waardoor hij zijn bmw moest verruilen voor deze merc. truck.
Vandaar ook het linksblijvenhangen gedrag.
|
| Quote
§anitarium
...en is dus een vrachtwagen.
Nee.
Quote
En de BF-TP-50 moet van buiten ook herkenbaar zijn als vrachtwagen, daarvoor zijn dus ook die reflectorplaten.
Eens, die horen erop. Volgens de regeling voertuigen op bedrijfsauto's, ongeacht de massa.
Ik twijfelde eerst ook, maar toen ie niet harder dan 90 wilde werd het wel duidelijk.
|
| Wel gratis reclame voor zijn bedrijfje trouwens 
|
| Betekenis vrachtauto:
1. Bedrijfsvoertuig ingericht voor het vervoer van lading, waarvan het leeg gewicht vermeerderd met het laadvermogen meer dan 3500 kg bedraagt.
2. Een vrachtauto is een motorvoertuig, niet ingericht voor het vervoer van personen, waarvan de toegestane maximummassa meer bedraagt dan 3500 kg.
Ook al zitten er negen stoelen en gordels in en is er maar plek voor een tandenborstel qua lading, is het toch echt een vrachtwagen. Een camper die je alleen met C mag besturen (omgebouwde stadsbus, lompe Amerikaanse RV, Sahara-Unimog), is toch ook een vrachtwagen?
|
| Waar haal je die vandaan? En hoe ontkracht dat dat een personenauto een max van meer dan 3500 kg kan hebben?
|
| Omdat > 3,5 ton C vereist, en C is vrachtwagen, ongeacht of daar nu plek is voor één of maximaal negen personen.
|
| Je hebt het over rijbewijzen als in de Regeling Rijbewijzen, ik over voertuigcategorieen als in de Regeling voertuigen. Voor een personenauto van meer dan 3500kg moet je een C hebben, maar dat maakt het geen bedrijfsauto.
|
| Ah zo, we halen wat dingen door elkaar idd.
Bestaan die personenauto's van +3,5 ton wel in NL?
|
| Quote
§anitarium
Ah zo, we halen wat dingen door elkaar idd.
Bestaan die personenauto's van +3,5 ton wel in NL?
Gepantserde voertuigen (van bijv. arrestatieteams e.d.) willen dat wel halen of overschrijden. Genoeg directeuren van multinationals die ook in gepantserde personenauto's (vaak E- en S-klasses) vervoerd worden.
|
 | Nu we het toch over die B-kentekens op niet-vrachtwagens hebben, weet iemand de gedachte daarachter? Laatst reed ik een doodnormale Caddy met een B-kenteken, waarom zit daar geen V-kenteken op?
|
 | Misschien omdat er dan meer vervoerd mag worden? Zoals bij het geval van die Hummer; die mag meer dragen dan de 'rijbewijscategorie toelaat'.
|
 | Omdat er anders bij de 'V' weer een nieuwe sidecode moet worden opengetrokken...
|
| Quote
den Voetstuk
Zoals bij het geval van die Hummer; die mag meer dragen dan de 'rijbewijscategorie toelaat'.
De rijbewijscategorie is in dat geval geen B, maar wel degelijk C. Dus "meer dragen dan de rijbewijscategorie toelaat" gaat niet op in het geval van die Hummer.
@ Zollie: Dat is al gebeurd in het geval van de V. Daarnaast wordt er nu wel een oudere sidecode beginnend met B apart gehouden voor de >3,5 ton wagens.
|
| Quote
Geelhoed
YHGTBFJ! 
Het is inderdaad ietwat vroeg aangegeven, maar rijstrook 4 is gewoon afgekruist ten behoeve van de veiligheid van de weginspecteur van Rijkswaterstaat. 70 is dan echt niet gek als je daar aan het werk bent!
|
| Quote
Geelhoed
Fijn, parkeren op de Wokkel...  
1e Heb je zo`n klein autotje is hij nog ergens te groot voor.:-)
Maar heeft hij een extreem grote draaicirkel of zijn er meerdere die daar "vastlopen"?
2e Bevroren carburateurs vanwege de hoogte?
Of is de benzine te duur?
|
| Quote
Terence
Quote
Geelhoed
YHGTBFJ!
Het is inderdaad ietwat vroeg aangegeven, maar rijstrook 4 is gewoon afgekruist ten behoeve van de veiligheid van de weginspecteur van Rijkswaterstaat. 70 is dan echt niet gek als je daar aan het werk bent!
Schokkend trouwens hoe niemand daar ook echt 70 gaat rijden zo te zien.
|
| De snelheid klopt wel want een rood kruis en daarvoor moet een snelheidsbeperking en het begin daarvan moet opgeschoven worden tot voor de tunnel, maar 2100 meter is wel ver.
Ik reed overigens met 80 de tunnel in en met 74 er weer uit.
|
 | Quote
rke
1 De busbaan mag in Nederland nog steeds niet gebruikt worden voor motorfietsen, dat mag alleen in Londen. Gevalletje vakantiegevoel?
Hier in Utrecht doet blijkbaar het gerucht de ronde onder vrachtwagenchauffeurs dat ze de busbaan mogen gebruiken. Maandag ging er zo eentje de rij wachtenden voorbij en vanochtend ook weer. Het is de gok waard, het busverkeerslicht werkt op tijd, niet op een transponder o.i.d. en staat langer op wit voor de bussen dan het verkeerslicht voor dezelfde richting op groen staat voor ons gewone stervelingen. Het scheelt je met een beetje drukte makkelijk een minuut of 4-6. Alleen hopen dat er niet net toevallig een agent langs komt die ook zin heeft om er wat aan te doen.
|
| Quote
rke
Quote
Jaja, de claxon hoorde je wél? 
Rechterbaanvrees
Hij kijkt inderdaad niet goed, maar GH zoekt ook echt z'n dode hoek op. Alsof ie het er om doet 
Ben wel benieuwd wie zou dit hetzelfde zou doen. Ruimtekussen, anyone? Dat heb ik tenminste geleerd tijdens rijlessen.
|
| En in het 2e filmpje komt het zelfs 2x voor... Nouja, het eerste is baantje wisselen zonder dat het gegund wordt. Het 2e geval in het filmpje is een beetje discutabel volgens mij.
Uiteraard hoor ik al geschreeuw dat het strafbaar is de mens geen ruimte te laten om in te voegen bij de versmalling.
Maargoed, het lijkt me meer een verkeerde inschatting, heeft geelhoed op papier het plekje 'gewonnen' omdat hij bij het werkelijke versmallen bijna een wagenlengte voorsprong had?
Wie heeft wanneer recht op het plekje? Ik had je er ook niet tussen gelaten hoor, in het filmpje heeft de bouwbus een keurige afstand met zijn grijze voorganger, veilig en verantwoord zou ik zeggen. Komt er dan een haastige/principiële (van buiten niet te onderscheiden) bestuurder die voor de bus het veilige gaatje ff opvult en zo de busmeneer benadeelt, dan vind ik dat behoorlijk hufterig. Terecht dat de bus het je even lastig maakt.
Op de snelweg lees je termen als 'ritsen' (is dit wettelijk vastgelegd?) en daar is volgens mij het idee: Snelheid aanpassen aan overig verkeer, netjes gaatje zoeken/krijgen en soepel invoegen. Waarom zou dat niet moeten opgaan bij dit soort situaties? Ik rijd ook vaak links, maar ga niet zo vlak voor t eind een gaatje porren. Nee, als ik het einde zie naderen ga ik even snel rijden als de boel naast me, knippertje aan en soepeltjes zonder mensen te laten schrikken of te snijden invoegen. Is het stilstaan en rollen, dan gaat ie rustig tot t eind, rustig.
Volgens mij had je met een goede inschatting gewoon snelheid moeten aanpassen aan de bus, moeten inzien dat er voor de bus geen groot gat zou openvallen en dat je niet eens met groot gemak zou winnen van de bus, en dan rustig achter de bouwbus moeten invoegen.
Of zie ik het weer helemaal verkeerd?
|
| Het ruimtekussen is de veilige, vrije ruimte rondom je voertuig. Deze wil je in principe te allen tijde behouden. Op die manier heb je ruimte om snelheidswisselingen vloeiend op te vangen en, belangrijker, de mogelijkheid om fouten van anderen op te vangen. In de praktijk betekent dit bijvoorbeeld dat je niet dicht langs fietsers rijdt, niet bumperkleeft en bij het stoplicht niet vlak achter de auto voor je te gaan staan. Door goed te anticiperen kun je het ruimtekussen zoveel mogelijk behouden. Dat laatste doet GH in bovenstaand geval niet en daardoor heeft hij niet meer de ruimte om de fout van de andere bestuurder op te lossen (claxonneren valt bij mij niet onder de noemer 'oplossen').
@Zollie
Helemaal met je eens. Ritsen is níet zoveel mogelijk gas geven en je auto ergens in een gaatje gooien. Wat GH doet komt gehaast over en dat verklaart de terechte reactie van de bestuurder van het busje. Hij houdt mooi afstand (ruimtekussen!) maar door GH's actie moet hij zijn snelheid weer aanpassen. Niet prettig met een aanhanger van, zeg, twee ton aan de haak. Dit terwijl er achter het busje voldoende plaats en mogelijkheid is om netjes en sociaal in te voegen.
|
| Quote
TYN
Door goed te anticiperen
Dat gaat een stuk makkelijker als de auto voor je richting aangeeft.
De stenenaanhanger reed het gat tot zijn voorganger serieus dicht, geen sprake van zijn ruimte opvullen, dit was gewoon Kaatje pesten, toen ik naar rechts ging zat er een cm of 40 tussen onze bumpers vermoed ik.
|
| Quote
Geelhoed
Quote
TYN
Door goed te anticiperen
De stenenaanhanger reed het gat tot zijn voorganger serieus dicht, geen sprake van zijn ruimte opvullen, dit was gewoon Kaatje pesten, toen ik naar rechts ging zat er een cm of 40 tussen onze bumpers vermoed ik.
Waarschijnlijk reed hij dus met een acceptabele afstand tot zijn voorligger totdat jij eraan kwam, waarom moet hij in de remmen voor jouw lompe actie?
Wel knap hoor, het busje de schuld van alles blijven geven en opmerkingen over jouw eventueel minder sociale gedrag in de wind slaan. Blijf je erbij dat jouw actie volkomen correct was? Of vind je het zelf ook een tikje asociaal?
|
| In de ankers? Tja als je een gat zo dichtrijdt dan zal je daarna in de ankers moeten ja.
Ik had het verdrijvingsvlak niet moeten meepakken nee, maar als ik al voor het busje zit en dan moet afremmen om achter de aanhanger in te voegen dan doe ik dat slechts bij lui die niet het gat dichtrijden. Dit was een blijkbaar een verpiswedstrijdje voor hem, nou volgende keer niet zo druppelen dan.
|
| Quote
Geelhoed
In de ankers? Tja als je een gat zo dichtrijdt dan zal je daarna in de ankers moeten ja.
Ik had het verdrijvingsvlak niet moeten meepakken nee, maar als ik al voor het busje zit en dan moet afremmen om achter de aanhanger in te voegen dan doe ik dat slechts bij lui die niet het gat dichtrijden. Dit was een blijkbaar een verpiswedstrijdje voor hem, nou volgende keer niet zo druppelen dan.
Je bedoelt: een echte vent ==> boem?
|
| Ik zou het geen echte vent willen noemen.
Het was zo duidelijk dat ie mij er niet tussen wilde laten, dat gedrag hebben we hier al vaker besproken. En vele kritikasters hebben verklaart dat ook niet te doen als iemand doorrijdt tot het einde. Tja, nu had ik er een.
|
| Op mijn illustratieve bijdrage is volgens mij geen 'gat' te zien. Daar zie ik een gepaste afstand die de busbestuurder graag als veilige marge heeft gezien hij flink beladen is. Op dat moment geef je lekker gas bij terwijl je allang had kunnen begrijpen dat het niet soepel ging passen, jij verwacht dus dat de busbestuurder gas loslaat omdat jij er voorbij komt, en dat vind ik behoorlijk asociaal en niet passen in de gedachten van het ritsen die ik en vele anderen er op nahouden.
Dus even geen discussie over regels en hoe fout de busbestuurder is dat ie het 'gaatje dichtrijdt'. Een discussie over veiligheid en sociaal gedrag. Jij komt met je principiële gedoe afscheuren op een gaatje waar precies jouw auto in past, en verwacht dat de rest zich wel aanpast aan jouw lompe actie. Met één actie maak je jezelf bumperklever en de beladen bus achter je ook, best onveilig lijkt me.
Je hebt gewoon een verkeerde inschatting gemaakt, brengt anderen in gevaar en gaat zwaaiend met je regelgevingen aantonen dat het allemaal niet aan jou ligt. Gelul.
|
|
